"Зачем Топалову такие поклонники?" или "В чём же цель Эдвардса?"

А Топалов несчитается?!
Крамник- комерческий чемпион. При этом Крамник непрошел тех отборочных турниров, что делали до него предыдущие претенденты.

Ананд - чемпион по интегральной системе. Выйграл матч с участие 7 сильнейших игроков, где участвовал сам Крамник. Потом реваньш и еще предстоит матч с победителем Топалов-Камский.

Если у первых 13 чемпионов мира были отборочные турниры к чемпионам плюс если чемпион проигрывает, то имеет право на матч-реваньш, то после Каспарова тенденция нарушилась. Крамник невыигрывает претендентский матч и сразу к Каспарову на матч и при этом еще недает матч-реваньш!!!

Топалов - конечно, не считается. Плюшевый фидешный чемпиончик. Чтобы стать настоящим чемпионом мира, ему нужно выиграть претендентский матч у Камского, затем матч за корону у Ананда - законного легитимного 15-го шахматного монарха по классической линии Стейница.

Крамник - 14-й ЧМ по этой же линии, человек, выигравший матч за корону у своего легитимного предшественника, признанный и ФИДЕ (Прага), и предщественником, и всем шахматным миром.
Ананд сначала выиграл турнир восьми, где Крамником титул был поставлен на кон, затем защитил свое звание против претендента Крамника. Все просто

Неслишком много привилегий дано Крамнику. Взял и просто без отбора забрал корону, и неодним матч-реваньшем непотвердил! И почему Ананду надо помимо турнра с участие Крамника играть еще дополнительно 2 матча? Как то легко далось чемпионство Крамнику и тяжело дается чемпионство всем остальным. Тот же Каспаров 2 матч-реваньша играл , чтобы доказать свое право на чемпионство!

Более хромающая логика трудно выдумать... Не выдерживает ни академической, ни кухонной критики!
`Дерево` Щайница и т.д.
(1) Если мы проследим это дерево - оно обрываеться при Алехина - т.е. Ботвинник тоже `нелегитимний` и все после него...
(2) Если примем, что Ботвинник все же продолжител дерево - или родоначальник нового `дерева` - то и это дерево обрываеться - так как Карпов не победил своего предшественика - т.е. Карпов не чемпион, и Каспаров тоже, тем менее Крамник...

Выводи: если чемпионствующий чемпион не сможет защитит свой титул (в случая смерти или при отказе играть) - то природа (в ее проявление - шахмат) не может терпит вакуум - начинаеться новый цикл - организируеться новый чемпионат, с новым участникам и (возможно) при новым условиям.
И дергат о каких то деревях, ветках, листях и пр. наукообразных доводах на основе флоры и фауны (имхо) не делает чести никому!

+1

Очень интересно. Что-то я не припомню такого. Дайте цитату или хоть наводку какую.
Вот как Мановар Лимонова назвал ***ом - помню.
Кроме того, дорогой occam, возможные оскорбления не исчерпываются словом "***". Меня много как называли, уж поверьте. Причём я, естественно, себе такого не позволял.

Вы не могли бы всё же как-то покороче, внятнее формулировать Ваш запрос?
Чего именно Вы хотите от меня сейчас?

Edwards, а что вы хотите от форума, когда с завидной регулярностью постите странные мессаги о Топалове?

И что же "странного" Вы в них видите, Alexander?

Необъективные они весьма... Крамник не так слаб, а Топалов не так силен

Ну, я ж болею за Топалова и против Крамника.
В болельщицких темах могу и попережимать немного. В полушутку.
Это ж боление - это естественно в его рамках. На стадионе бывали, Alexander?

И неужели Вам не встречались тут необъективные весьма оценки противоположного толка?
После которых хотелось сказать: "Топалов не так слаб, а Крамник не так силен"?

Кстати, occam, если Вам будет нечем подтвердить Ваши слова, то, наверное, Вам стоило бы за них извиниться. А то очень похоже на клевету получится...

Edwards молодец ! Держи оборону.

Edwards, бывал

А что, Спартак с Гавриловым и Черенковым вполне...
Но мы, я думаю, можем быть более сдержаны

Я тоже думаю, что можем, Alexander.
А также думаю, что можем и не быть таковыми.
Можем не быть чопорными в "Зрительном зале".
У меня, например, нет особых претензий к поведению фанатов Крамника там.
Посему для меня загадка, почему такие претензии предъявляются мне.

Дело в том, что выражение потом изменили.
Обозвали Вы justfun'a.
Неужели не помните?

Насилу нашел -

http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=1666&p=4

#156 - там было слово ***, и я прекрасно это помню.
Прошу Вас также обратить внимание на пост #220.

С уважением,

occam

Я хочу, чтобы Вы перестали писать посты о:
плохом Крамнике;
хорошем Топалове;
топалофобах и крамникофилах
в каждой мало-мальски пригодной для этого теме. Это так сложно?!

DOC-03, я просто не выдерживаю. Квант по сравнению с Эдвардсом - ангелок с крылышками...

Надо ли это понимать как

1. призыв к прижизненной реабилитации Кванта и других узников совести (типа chicha)

2. Или нам придется расширять казематы для Эдвардса

3. Или Вы считаете что Эдвардс поместится и так, без расширения

4. Или Вы сочли что в казематах Вам лучше чем здесь с Эдвардсом



PS Долой Топалова в редакции Эдвардса!!!

Значит, так.
Если попытаться структурировать Ваш ответ, Amati, то можно увидеть три пункта претензий ко мне.
1. Я с редким упорством педалирую своего любимца.
2. Я его "педалирую" при полном неприятии всех остальных.
3. Я пытаюсь "обратить других в свою веру".

Попробуем ответить.
Пункт 2.
при полном неприятии всех остальных.
Это неправда. Я не склонен к полному неприятию всех остальных.
Мне, например, нравится ещё игра и шахматно-политическая позиция Морозевича в той мере, в какой она мне известна. Кажется, это тоже игрок, ощущающий свою ответственность за шахматы.
Если Александр сумеет слегка усилить свою игру, и доберётся, скажем, до гипотетического матча на первенство мира Топалов - Морозевич, то я, вполне вероятно, поболею за Морозевича.

Пункт 3.
Я пытаюсь "обратить других в свою веру".
Мне не вполне ясно, о чём речь. В чём именно претензия?

Да, мы все тут общаемся; все высказываем свои мнения, иногда их обосновываем, стремимся доказать оппоненту свою правоту.
Так это же прекрасно!
Вот Вы, например, Amati, разве не пытались "обратить в свою веру" меня в теме о Крамнике?
По-моему, пытались. И это очень хорошо, я Вам только признателен за это!
Вы же почему-то считаете возможным предъявлять мне за это претензии. Нехорошо, по-моему...

Пункт 1.
с редким упорством
По-моему, это единственный серьёзный упрёк.

Однако, "редкость" моего "упорства" полностью объясняется редкостью упорства топаловофобов, постоянно и походя высказывающихся в рамках догматов своей веры.
Вас они, конечно, не раздражают. Ибо Вы сами, Amati, к ним относитесь.
А меня - естественно, раздражают. Имею право, вроде, на свои эмоции. Также, конечно, как и Вы - на свои.

Не вижу причин, по которым я должен перестать выражать свою позицию в пригодных для этого темах.
Честно говоря, такого рода претензия с Вашей стороны выглядит до крайности удивительно.
Мне бы и в голову не могло прийти требовать от кого-то перестать выражать свою позицию, молчать. Мне бы это показалось огромной наглостью с моей стороны.

ИМХО, особенно забавно, Луган, Ваши претензии выглядели в теме о Нанкине.
Вы туда ввалились с вот этим своим "Как же надоел Топалов!"

occam, спасибо за освежение памяти! Забыл совсем, да...
"Клевету" забираю обратно. Прошу прощения.

А вот я возражу, Amati. Нет, не напрягает.
Хотя не разделяю, нет. Хорошо так не разделяю.
И был я даже Эдвардсом причислен как-то к флуд-элите, за что Эдвардс несомненно еще получит
Но все равно не напрягает.
"Самая большая роскошь на свете - это роскошь человеческого общения" © де Сент-Экзюпери.
И если у кого-то есть желание превратить эту роскошь в коммунальные склоки и порку Васисуалия Лоханкина на кухне, то каждому-свое.

Эдвардс, ИМХО, у Вас мания величия. надоел не Топалов, а неистово восхваляющий его Эдвардс. Даже если принять априори все Ваши утверждения о "крамникофилах", так они вместе взятые написали меньше хвалебных постов о Крамнике, чем Вы один о Топалове

Хм, это не так просто было понять из Вашего сообщения.

И это - в теме о Нанкине!

Думаю, это не так.

Edwards:
1. По-моему, не так уж и сложно.
2. Нанкин не при чем. Это могло быть в любой теме - смысл постов у Вас не меняется.
3. Считать будем?

Форумной культуры у Вас нет. Вот вы и не чувствуете, насколько неуместна была Ваша речь - "куда не зайдешь - везде Топалов!" - именно в теме о Нанкине.

Можно.
Только Вы уж сначала определитесь, что именно собираетесь считать. А то мне может быть неудобно. Вы посчитаете там что-то "по своей методе", потратите массу времени. А может выясниться, что метода-то - дырявая...

Нанкин несчастный и в чем не виноват. Ваши восхваления Топалова можно встретить во многих темах. Я не являюсь "топалофобом" по Вашей непонятной классификации, я приношу свои поздравления всем победителям турнира в Нанкине.
И не Вам объяснять об отсутствии форумной культуры - "толпа" и "стадо" Вас не поймет. Поискали бы себе аудиторию более близкую Вам.

Вы не понимаете, Луган.
"Толпа", "стадо" - это Вы апеллируете к ОБЩЕЙ культуре.
А я говорю о ФОРУМНОЙ. В рамках которой Ваш выпад - "куда не зайдешь - везде Топалов!" - был особенно неуместен именно в теме о Нанкине.

Впрочем, я признаю, у Вас совершенно необязательно должны быть об этом представления...

Финиш. Приехали. Т.е. "толпа" и "стадо" в Ваших постах это нормально - это "общая культура", которая, как следует из Вашего поста вообще необязательна - ибо Вы имеете право ей пренебрегать, сразу переходя к "форумной". Я еще имел неосторожность пройти к Вам по ссылке на http://edwards75.livejournal.com/
Вот тут сразу видна культура: "Тут один засранец на шахматном форуме вы....лся"
Или это культура ЖЖ? Вы, видимо, большой специалист в культурологии.
Ничего личного, если что - пишите, что я опять не понимаю.

Нет-нет, Луган, Вы не поняли.
Я не считаю, что "толпа" и "стадо" в моих постах - это нормально.
Это, конечно, было с моей стороны грехом. Грехом против общей культуры общения. Это я признаю.

С чего Вы решили, что это следует из моего поста? Тут у Вас в логике провал, Луган.
Нет, конечно же, я не считаю, что имею право пренебрегать общей культурой.

О-о-о...
Это действительно может быть финиш
Если меня тут будут судить за преступления, совершённые мной в ЖЖ - это, конечно, очень опасно для меня. Вариант расстрела более, чем реален.
Луган, Ваша Гапоновщина на высоте, признаю!

Вообще есть прекрасная формулировка -

"Любой фанатизм есть яркий признак идиотизма", равно как и любой героизм есть этого самого идиотизма следствие.
Отсюда как раз и придурки, швыряющие монеты в футбольных арбитров, отсюда "горе-фанаты", ломающие сиденья и отрывающие друг другу головы арматурой. Я очень люблю футбол, и на стадион хожу когда время есть, но мне и в голову не приходит орать "судья - три два раз", это мало того что идиотизм, так еще и глупость, что гораздо хуже.
Никакое "боление" за шахматиста, теннисиста, биатлониста, крикетиста не должно стать смыслом жизни, ее главной составляющей. Везде необходим трезвый, холодный подход. И даже если кто-то нам симпатичен более других, это не повод орать об этом благим матом везде, где только представляется возможность.
Выглядит на редкость глупо, ну и смешно тоже.

Во многом с Вами согласен, Allein