Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    там 3 шахматистки под одной фамилией. А вообще - рекорд - в течение 3-х недель человек стал гроссмейстером!

    А разве семейный подряд не является заведомым мошенничеством?!
  2. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Многие ныне сильнейшие гроссы прошли через все эти покупные нормы...от Алушты до Львова как грицца..
  3. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    т.е. незаконно стали гроссами. Мило!
  4. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Поверьте, Вы были бы в шоке если бы знали о каких людях идет речь.
  5. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    никогда за этим следил, но кажется, Карякин мелькал в Алуште...
  6. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Карякин, Кузубов, Арещенко - весь цвет украинских шахмат :/
  7. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    Для того чтобы писать такие вещи надо обладать фактами. Иначе это просто ведро грязных помоев. :/
  8. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    nucler, с Вашей стороны это по меньшей мере невежливо. И, кстати, где ведро помоев? Я написала о том, в каких турнирах они играли. Дальше могли бы посмотреть и сами!
    Начнем с Карякина. Уже мастерскую норму он выполнял в Алуште (кстати, вмете с Арещенко):
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=16&codt=1
    А вот и норма ГМ в славном крымском городе Судаке:
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=986&codt=13
    чего стоит только гроссмейстерский состав: Лунев, Пушков и Малинин!
    А вот ГМ-баллы Кузубова и Арещенко:
    http://ratings.fide.com/trarc.phtml?event16=682&codt=5
    характерно, что вместе с ними гроссмейстерский балл выполнил Василий Малинин – нынешний обладатель не совсем гроссмейстерского рейтинга 2280! Да и гроссмейстерский состав довольно красноречив.
    Это первые попавшиеся на глаза. По слухам, такова была тогдашняя политика краматорской школы: тренера учили молодежь играть в шахматы, а нормы делались по ходу, как само собой разумеющееся. Результаты, как видно сегодня, весьма неплохи!
    ЗЫ: заодно привет Харьку, почему-то усердно отождествляющему меня с Алуштой.
  9. TopicStarter Overlay

    Darkness Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    26.02.2007
    Сообщения:
    551
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Следующая статья не имеет прямого отношения к шахматам, но тем не менее, думаю, станет небезынтересной для всех, кто следит за темой:
    Московская Федерация футбола поставила на поток проведение "бумажных" турниров по мини-футболу.
    "А как вам несколько десятков футбольных турниров, сыгранных целиком «на бумаге»? Причём турниров, которые проходили за государственный счёт и, по сути, должны были символизировать развитие массового футбола в России. И это, заметьте, не где-нибудь за Уралом, а в столице — под самым носом у всего отечественного футбольного истеблишмента..."
  10. Лолита Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.11.2007
    Сообщения:
    265
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  11. arbitr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.02.2006
    Сообщения:
    530
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Наверное, Карякина и Арещенко...
    Про этот турнир столько известно, что, пожалуй, организаторам надо поставить на вид за утечку информации.
    Что стоит только переигровка одной из партий Карякина, проходящей во время закрытия турнира после того, как Карякин сыграл вничью с Ириной Семеновой. Хохма!
  12. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну очень уж в ФШУ хотели получить самого юного гросса.
    Самому Карякину эти турниры трудно поставить в вину - ему было 12 лет всего...
  13. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Это точно.
  14. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
    Вопрос к шахматистам живущим на западе: действительно ли у нас нет проблем со сплав-конторами и прочей организацией турниров? В этой ветке много рассказано про страны бывшего СССР, но у нас в Штатах например живут люди не лучше и не хуже чем в России, да и халявщиков развелось немало.
  15. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    в Германии никаких сплав-контор нет, по моим ощущениям.
  16. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    в ICC постоянно играю со всякими GM и IM из Лат. Америки,играющими на уровне кандидата в мастера в лучшем случае...

    потом...Венгрия,вообще страны Вост. Европы,хотя это не запад)))
  17. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    и Лагно со Здебской!

    "такова была тогдашняя политика краматорской школы: тренера учили молодежь играть в шахматы, а нормы делались по ходу, как само собой разумеющееся. Результаты, как видно сегодня, весьма неплохи!"

    Логично! При отстутствии психологических барьеров ш. карьера развивается как по маслу...
  18. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так ведь сам МГ Василий Малинин в своем открытом письме недоброжелателям признавал, что Карякину помогали выполнить гроссмейстера, в том числе и он! И никто это утверждение не опровергал.
  19. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Про сплав-конторы в Зап. Европе не слышал, в свое время беседовал с М.Рёдером, у него все 3 нормы выполнены в районе 2001 года. Одна в Индии, победы над Ибрагимовым, Сорокиным, Корчным, другая на чемпионате Европы в Охриде, победы над Саргиссяном, Вл.Георгиевым, Ген.Кузьминым, Нибоером. Про третью он тоже рассказывал, где выполнился не помню, но честная норма. Проблема была с рейтингом, ему около двадцати пунктов не хватало. Причем он понимал, что не наберет, в лигах противники в основном около 2300, при его стиле сразу пол-очка можно ставить. Рёдер обыгрывает только если на него лезут. В позиции, где есть два хода: один - сразу ничья, другой - везде выигрывает, кроме варианта, который Рёдер не может досчитать (или, не дай бог, ведет к худшему эндшпилю), всегда выбирает первый.
    Одним словом, Маттиас изучал рынок сплав-контор, говорит, ближе Украины ничего нет. Т.е. существуют турниры в Венгрии, где организаторы закрывают на все глаза. Но Рёдер не совсем понимает, как обратиться к противнику с соответствующим предложением. Мне тоже трудно представить Рёдера в такой роли... Решил не мараться в итоге. Я интересовался, не жалет ли? Говорит, не особо, единственная проблема, когда купленные ГМ получают лучшие условия. У него неплохие отношения с организаторами в Италии и Испании, но при обсуждении гонорара обычно действует "остаточный принцип", если гроссов будет мало, то ему добавят. Но на курортные турниры желающих подъехать всегда хватает.
  20. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Сам я дважды играл в круговиках с нормой, первый раз в Германии (2005 год), в последнем туре немцу нужна была ничья черными. Проиграл в бесконечном цейтноте (30сек./ход) почти равный эндшпиль. Второй раз - в Бельгии, на сей раз бельгийцу требовалась победа в последе, белыми. Разыграл безобидный вариант и сам предложился (в смысле - ничью). Никто не выполнился, сплавов точно не было. P.S. У этих соискателей было по 2350-2400 где-то, на этот рейтинг и играли, оба пока без титула.
  21. nucler Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.05.2006
    Сообщения:
    1.180
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    И что здесь случилось? Ему кто-то слил партию? Вы там, пардон, со свечкой стояли? В чем преступление Карякина?
    Ну да, Карякин, Лагно, Арещенко и Кузубов не заслужили звание гроссов? Кто им что слил? Бред какой-то.
    Если есть что предъявить - то предъявляйте. И скорее это к тренерам, а не к 12-летним вундеркиндам имхо.
  22. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    забавная реакция :)
  23. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Рекомендую почитать про Карякина в открытом письме МГ Малинина. Там есть подробности "помощи".
  24. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    не проще ли дать ссылку на это письмо?
  25. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  26. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Подобные турниры закрываются очень просто массовыми наказаниями федераций. Достаточно лишить всех арбитров Украины международных званий и запретить украинским соискателям оных подавать заявки ну, лет на пять.
  27. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, всех-то за что? Арбитр арбитру рознь...
  28. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  29. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему же? Является.
  30. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    с такой биографией?!
  31. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Во-первых, ничего не доказано. Во-вторых, эта история давно забыта на фоне его нынешних успехов.
    А особенно интересна позиция nucler-а. Что же Вы так яростно Афромеева не защищали, а?
  32. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а нынешние успехи были бы без "прошлых"?
  33. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сослагательное наконение... Кто же знает ответ?
  34. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Потому что явление стало массовым, а после первого коллективного наказания, ШФ коллективно наказанной страны неожиданно станет гораздо более бдительной. В шахматах наказание чиновников гораздо эффективнее наказания спортсменов, уж не знаю, хорошо это или плохо.
  35. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    верно. Только доказывать это должен Карякин и др., а доказать не сможет.

Поделиться этой страницей