Определим наши симпатии в матче года!

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 11 авг 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если Топа победит, сразу начнутся инсинуации о подсказках компа. Если проиграет, скажут - вот, не дали ему воспользоваться, он и продул. А то что Крамник не будет играть в матч - турнире, было ясно с самого начала. Зачем это ему? Риск не выиграть слишком велик. Вообщем, только заслуженное поражение Крамника решит все проблемы шахматного мира. Больше некому будет ставить себя выше других, не имея на то никаких оснований.:)
  2. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Оставь надежды всяк сюда входящий! Чемпионом будет Крамник! :) И тогда я лично спрошу каждого "Ну что МГ МГ помогли тебе твои ляхи!"
  3. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В любом случае, чемпионство Крамника будет недолгим - матч-турнир не за горами. А скорее всего - никаким чемпионом он так и не станет.:)
  4. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Что значит не станет? Никаким чемпионом он уже давно является.
  5. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Недопуск Ананда в Дортмунд - вина Крамника? Вряд ли. Ананд сам виноват, не захотел ссориться с ФИДЕ. В награду за это она его же и кинула. Любой титул, выдуманный этой организацией, не стоит и ломаного гроша.

    Крамник обыграл Каспарова (слабый соперник?), неудобного для себя Леко, сейчас будет играть с Топаловым. За 6 лет - 3 серьёзных матча на первенство мира с опасными противниками. Ну и от это кого он бегает? От уже битого им Каспарова? Все эти мифы о якобы трусливом Крамнике раздуты каспаровцами после того, как он поставил на место экс-чемпиона, не согласившись играть реванш. Сделал Крамник это не из трусости (Леко для него не менее опасен), а из принципа.

    Вообще я заметил, что поклонникам ГК очень нравится позиция самого ГК: мол, я был последним великим чемпионом, а после меня таких уже не будет. Именно поэтому они и поддерживают ФИДЕ: эта великолепная организация как раз держит курс на уничтожение звания чемпиона мира. По мнению Кирсана и каспаровцев, теперь должны быть лишь плюшевые чемпиончики, которым дядя Кирсан дал поносить игрушечную корону. Надеюсь, здравый смысл всё же восторжествует над этим субъективным мненьицем.
  6. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да хоть в тройне. Это было ясно задолго до появления интервью ... Крамникофобия Креста известна... Причины мне непонятны, но в данный момент какие бы ни были причины они ничтожны... Крамник в данный момент представляет Россию и болеть против него - значит оказаться в компании известного русофоба МГ МГ ... Приятного общения, у вас наверное найдется много общего... :)
  7. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Игорь, одно другому не противоречит.
  8. Любитель Герасимов Владимир

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2006
    Сообщения:
    166
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Жуковский Мос. обл
    Оффлайн
    Нокаут-чемпионов надо нумеровать отдельно.
  9. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Да ладно. Я поддерживаю ФИДЕ вовсе не из-за Каспарова. Просто при всех своих минусах ФИДЕ обладает также двумя очень сильными плюсами. Во-первых, она не боится перемен. Во-вторых, обладает достаточной твердолобостью, чтобы противостоять любому выскочке, у которого амбиции аж из ушей лезут и готового развалить все, лишь бы все было по его воле. Такие время от время появляются, это жизнь. В свое время в чемпионское небытие отправлен Фишер. Классный был шахматист, но туда ему и дорога. Год двухтысячный - высшее творение шахматного мира за все времена Каспаров играет матч с Крамником. Спустя шесть лет (в масштабах истории - плёвый отрезок) Каспарова в шахматах нет вообще, а Крамник идет на поклон к ФИДЕ, чтобы ему нашлось хоть какое-то применение. ФИДЕ - это тяжелый танк. Страдает неповоротливостью, жрет много горючего (денег), но при этом можно быть уверенным, что если на пути возникнет еще один борзый чемпион, которому хочется рулить миром шахмат самому - его укатают в грязь. Всем весом конструкции. Опыт уже есть. Силу системы надо доказывать, нельзя допускать, чтобы из-за одного жирного кота страдали все. Я все надеюсь, что придет молодое и здоровое поколение чемпионов, которое будет стараться играть часто (хотя бы для того, чтобы больше заработать), а не так как Крамник. От кого он бегает, Мобуту? Да ото всех! Три матча? Во-первых, пока два. Во-вторых, из этих двух он выиграл один. В-третьих, Крамник в рамках борьбы за корону должен не три матча сыграть, а все 30. Может он в этом и не нуждается. А шахматы нуждаются. То, что ему на блюдечке подают то финал с Каспаровым, то финал с Топаловым - это такая несправедливость, что просто нет слов. Фишер ерунду просил, а ему не дали. А Володе ни за что дают всё. Чтобы уничтожить чемпионство Крамника я считаю оправданным даже читерство. Помня обиду, нанесенную Широву, Крамнику надо ответить той же монетой. Вот как останется без короны, пусть делает что хочет, хоть играет, хоть ромашки собирает.
  10. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да и чемпионов, не прошедших отбор, тоже. Назовём их относительными чемпионами. Можно объединить их с чемпионами не сыгравшими матча за Корону. Получится небольшая группка. Так вот. Относительные чемпионы должны подтверждать свой относительный титул игрой и результатами. Иначе их никто, кроме них самих, чемпионами не признает.
  11. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хм. Вообще - то в масштабах истории и пятьдесят лет - плёвый отрезок.
  12. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А она у него есть? Вы же сами говорили, что он давно никакой не чемпион.
  13. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Biarritz, уточняю. а)история разыгрывания титула ЧМ пока не настолько большая. 50 лет - это много. В этот отрезок можно вместить уйму чемпионов. Даже классических. Каспаров свое величие держал десятки лет. А пошел против течения - профукал всё всего за 6. Математика, думаю, красноречивая. Если бы ему было 80 лет - завершение карьеры было бы не страшным. Но он то ушел будучи весьма боеспособным.

    б)На матч с Топаловым Крамника официально позиционируют как чемпиона, а я, как вы знаете, сторонник официоза. Если Крамник победит, увы, и мне придется его признать таковым. Вот только играя по правилам ФИДЕ Володе скорее всего долго чемпионом не быть. Думаю, весь мир хочет его увидеть в хорошей отборочной трепке.
  14. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Щукин сказал интересную мысль!!! Мы тут все представляем Кирсана таким наивным мальчиком... а ведь может быть он в сговоре и все уже продумал! Смотрите сами: кто разрешал Данаилову быть "в зоне"? Не Пушкин ведь! Ага! А теперь надо раструбить, что в Элисте будет защита от читтерства и так далее... а на самом деле... на самом деле все наоборот! Все же родной город (выбор Элисты не случаен) и все под контролем. В итоге получаем еще один далеко просчитанный ход Илюмжинова. Посмеивающегося Кирсана ;)
  15. morkoffkin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.02.2006
    Сообщения:
    298
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А почему вы решили, что Кирсана не устроит возвращение к классической структуре? Матчи (турнир) претендентов и финальный матч. Я думаю, что если Крамник выиграет этот матч, они быстро найдут компромиссное решение. А менять свое мнение Илюмжинову не впервой. Да и никто его за это не осудит.
  16. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, что-то с числами у Вас не в порядке. Каспаров держал первый рейтинг в мире 20 лет, а потом ничего не профукивал. Он ушел выиграв свой девятый Линарес и получив приглашение играть в объединительном матч-турнире. Не захотел - его право. Захотел бы - сыграл. Думаю, что он ещё вернётся, а если нет, так и так у него лучшая карьера в истории шахмат.:)
  17. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А кто его позиционирует, Илюмжин? Если победит, то конечно, я и говорил, что если даже он победит, то его чемпионство будет недолгим. Всего один годок.
    Что касается трёпки, то он в ней уже побывал, проиграв все свои отборы, и, как награду, получив матч с Каспаровым.;)
  18. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Biarritz, причем тут рейтинг? Рейтингу Каспарова Крамник не угрожал. Профукал Гарри корону, создав ветку на стороне. Все остальное, в том числе контакт с ФИДЕ - неуклюжие попытки вернуть главную ценность.

    Кстати, вот тут навеяло перед матчем...

    Лагерь первого чемпиона

    Как ныне сбирается в путь Веселин
    корону от Вовки заныкать
    Как вдруг подбегает к нему Чепарин
    и тихо давай себе хныкать

    "Эй, босс, - говорит ни с того ни с сего, -
    ведь примешь ты смерть от компа своего"

    Ты чё, обалдел, я ведь бабки плачу
    В чем дело? - опешил начальник
    - Работай, и я тебя озолочу,
    а нет - под утюг и паяльник

    Ишь, вздумал болтать ни с того ни с сего,
    что смерть я приму от компа своего...

    Так дело тут в том, - говорит Чепарин
    В Калмыкии будет охрана
    Где проги юзать, ты скажи, господин
    Аль спрятаться в стаде баранов?

    Смогу схорониться, коль дело велит
    Но, ужас, в овечьей-то шкуре
    копытом-то как мне ходы заводить?
    Спалимся ей-богу в натуре

    Ой, дело глаголишь, - задумался босс
    решать надо как-то проблему
    Значь-так, Николаичу сделать занос
    Пошли, перетрём эту тему...

    Лагерь второго чемпиона

    Тем временем в бункере, где-то в Москве
    На чисто классической сходке
    Чумазый гроссмейстер с мобилкой в руке
    Нервозно подходит к Володьке

    Эй, босс, просыпайся, слезай-ка с печи
    Уж время нам ехать на дело
    Саперы готовы, две проги - почти
    Припрятать их надо умело

    Не то просекут ни с того ни с сего,
    и примешь ты смерть от компа своего...

    Володька зевнул, коньячку отворил
    На стульчик уселся сутуло
    Ты дверь в Мавзолее вверху затворил?
    Опять мне тут спину продуло...

    За проги не бойся - сильнее я их
    Коль что - поработаю мозгом
    Пугают меня лишь одни сквозняки
    А Фрицы - фигня, несерьезно...

    Боюсь я лишь ветров калмыцких степей
    Давай, коньячку мне еще раз налей.
  19. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, я следовал содержанию Вашего поста. Повторяю, с числами там что - то не в порядке, перечитайте ещё раз и убедитесь. Ошибкой Каспарова, на мой взгляд, явился не выход из фиде, а выход из PCA. Ведь провели же они нормальный цикл, который выиграл Ананд. Провели и матч. Надо было и дальше действовать в том же духе. И фиде сдохла бы. А плоды того, что она не сдохла вовремя, мы наблюдаем уже лет 10. Все эти бессмысленные нокауты, которые только принизили титул чемпитона мира, договора, которые не выполнялись, сорванные матчи - вот Вам и фиде. Даже сейчас не догадались заставить Крамника подписать обязательство играть в матч - турнире. Придурки какие - то. Или аферисты, не знаю, что уж хуже.
  20. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На всякий случай, если недопоняли, привожу Вашу фразу:"Каспаров свое величие держал десятки лет. А пошел против течения - профукал всё всего за 6."
    Если под величием понимать лидерство в рейтинге, то два десятка набирается. Тогда не совсем понятно, когда он "пошел против течения". А с 85-го по 93-й всего 8 лет прошло...Али то был гротеск?;)
  21. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Игорь, жжешь :) пеши исчо! :)
  22. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Игорь, я всё складирую. :)
  23. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Вчера не дописал окончание (спать жутко хотелось)

    Лагерь организатора

    Получены сводки, великий Кирсан
    Какое-то хмурое чтиво
    Мешочек валюты нам утром прислан
    И двадцать вагончиков пива

    О помощи просит братан Веселин
    Боится спектись он один на один

    А вот что принес нам Володькин гонец
    Не Путина, правда, но все же
    Вован Мавзолейный - шахмотный гравец
    По почерку, вобщем, похоже...

    Желает катать без окон и дверей
    Не то не покинет он свой Мавзолей

    А мзду он прислал? Никак нет, господин
    Ну прям за державу обидно
    Ведь свой же, мерзавец, ведь свой сукин сын
    Ну как ему только не стыдно

    Придется уважить болгарский калым,
    А Вовка лобает пусть мозгом своим...
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Илюмжинову не нужны чемпионы, у которых есть вес, с которыми надо считаться. Ему нужны такие, которые согласятся отстаивать своё звание на любых условиях, им выдуманных. В Африке так в Африке, на ипподроме так на ипподроме. Тогда у него появится возможность использовать шахматы на полную катушку для обеления своих грязных дел. Каспарову тоже этого бы хотелось. Сам он играть уже забил и теперь хочет остаться последним достойным чемпионом. Детский эгоизм плюс желание развенчать своего врага - Крамника.

    Думаю, что ушаты грязи на Крамника выливаются из-за этой трогательной сплочённости ФИДЕ и каспаровцев. Они держат под контролем шахматные СМИ вроде chesspro, на которых любое "прокрамниковское" мнение просто зарезается цензурой. Относительно объективным выглядит лишь "64" - Рошаль, в отличие от некоторых, умеет выслушивать и опубликовывать все точки зрения.
  25. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    1. Ну кто что держит и под чем это бабка надвое гадала... :)
    2. "теперь хочет остаться последним достойным чемпионом..." очень странный тезис. И я бы даже не стал приписывать его Каспарову. Каспаров проиграл и этим все сказано... А претензии к Крамнику как якобы к плохому чемпиону тоже странные... Представим что Крамник вообще бы ушел из шахмат на следующий день после матча... А что причина уважительная достиг максимума - победил очень сильного чемпиона и хватит... И что 14-й не стал бы от этого чемпионом?
    3. " Думаю, что ушаты грязи на Крамника выливаются ... " Черт его знает может я совсем уж не в курсе... но что-то особых ушатов грязи я не заметил ... Кое кто болеет против Крамника, так это понятно - это русофобы, они всегда будут болеть против российского чемпиона... но грязи что, то я не заметил... Больше пожалуй на Топалова наезжают, да и то все какие-то сомнительные люди с сомнительными вроде НХ идеями, понятно люди "за долю малую стараются..." © За гонорар... Грех их обвинять...
  26. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А Щукин то! Щукин! В поэты пошел, да еще семимильными шагами. Молодца! Так он пожалуй м стихозавра Старика подвинет на пьедестале... Талантище! Слава Богу в живопись не подался... А ведь может... Вот только Paint освоит (хотя вряд ли... :)
  27. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Более (censored) тезиса, чем тот, что те, кто болеют против Крамника, - русофобы, трудно представить. Получается, что Крест - русофоб.;)
  28. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да уж, я и сам не знаю, какую отмазку придумать... Чую, что сурового Е мне все равно провести не удастся. Он как Вышинский для врагов народа, как Пилат для иудеев, как Чич для критиков ОХ. От него нет защиты, нет аргументов и объяснений....
    Он не заметит их, пройдет, как нож сквозь масло, и доконает меня. Возможно, чужими руками. Снарядит Старика ящиком патронов, а сам будет издалека руководить расстрелом.
  29. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Момент настал прими гастал :D Это тут рекламка выскочила :)
    ——————————————————-
    Внимательно прочел интервью еще раз. Мое мнение ОКОНЧАТЕЛЬНОЕ

    1. Если Крамник победит в матче и будет играть в турнире 2007 года и проиграет, то естественно следующим будет 15-й чемпион мира и всякие разговоры о матче с чемпионом - в пользу бедных ...

    2. Более того он, насколько я знаю обязан играть в этом турнире, так что отказ от турнира равносилен неявки со всеми вытекающими

    3. Другой вопрос, что Крамник может поднимать этот вопрос в силу того,то ДИНАСТИЧЕСКИЙ принцип уступая спортивному принципу по объективности (ЧЕМПИОН = СИЛЬНЕЙШИЙ) все же имеет преимущество в человеческом, культурном плане и как то душу греет... То есть я хочу сказать что Крамник может предлагать и ФИДЕ может и пойти навстречу ничего тут страшного нет, ПОСКОЛЬКУ все оговорено и механизм запущен... Удасться Крамнику убедить ФИДЕ - хорошо, не удасться играть придется по имеющимся правилам.

    Это как с относительными очками ... Для которых Крест, как я для его боления за Топалова, как Чич для критиков ОХ, как Пилат для иудеев, как Вышинский для врагов народа
    От него нет защиты, нет аргументов и объяснений....
    Он не заметит их, пройдет, как нож сквозь масло,

    и доконает е-рейтинг. (хотя это вряд ли :)

    5. У Старика запас стихов таков
    На всех нас хватит простаков :)
  30. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Именно так оно и есть ...
    В данный момент Крамник представляет Россию в борьбе за высший шахиатный титул и нечего паясничать и придуриваться ... Если бы он играл в чемпионате страны то ради Бога болейте за кого хотите... Дело не в Крамнике, дело в человеке представляющем интересы России...
    А большевистская идеология, чем хуже тем лучше она для МГ, Biarritz и других - но это естественные враги ... И к ним претензий нет, а вот как Крест затесался в эту компанию, для меня удивительно... Вряд ли он не понимает, что означает для шахматной России победа Топалова...
  31. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Ребенком будучи, болел я помнится на чемпионате мира на хоккейном за канадских игроков. То модно было средь московского бомонда в те времена седые. Но нонче, братие, иные времена !
  32. fso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    901
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Як би то не було, думаю, Crest, як і всі росіяни(включно з Biarriz) вболіватимуть за Крамніка в глибині душі! Бо це природньо. І радітимуть з кожної його перемоги в матчі! Наприклад, на олімпіаді Crest в онлайнах дуже переживав за хороший результат Володі.:) А те, що він зраджує їхню симпатію такими собі "пекельними"(про піч) діями, то це, так би мовити, проблема Крамніка - не дбає про своїх прихильників!

    А вони ж(прихильники) то за нього готові вірно роками його "корону" відстоювати(Мобуту, наприклад)!
  33. СС Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.071
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    СПАСИБО ПРОЛЕТАРСКОМУ СУДУ
    Василий ЛЕБЕДЕВ-КУМАЧ.

    Как колокол набатный, прогудела
    Страна, от возмущения дрожа.
    Спасибо вам, бойцы Наркомвнудела,
    Республики великой сторожа!
    Предателей блудливая порода
    Грозить не будет жизни и труду.
    От всей души советского народа
    Спасибо пролетарскому суду!
  34. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хихикает Старый Семен, вышучивает изо всех сил ...
    Вот и Бонвиват нашел себе бомонд в котором было модно болеть против своих...

    "... А сало русское едят..."
  35. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Дружище, то речь шла о годах далеких. На "нонче" я акцент свой сделал и чаял, что поймешь меня ты. Но, чувствую, плохоЕ настроениЕ... Я умолкаю...

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.