Определяем дебютные приоритеты

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем serheyk, 11 фев 2009.

  1. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    N1mTzo
    согласен, с 8.Фf3 из общих соображений опасно.

    Marignon
    и после 1.h4 тоже 1...g6? а как тогда насчет 2.h5 ? :)
  2. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати об отравленной пешке.
    Есть такой новый и непроверенный вариант, которые некоторые называют опровержением игры чёрных (по крайней мере натолкнулся на него в сети на одном из форумов)

    и тут чёрным плохо.

    Но ниже приводится якобы опровержение, цитирую:

    Всё это касательно рекомендованного в книге Рыбки 3 варианта с 12... Nd5 который Ноомен считает сильнейшим за чёрных и который тщательно обкатывался на плейчессе. И тут из 1135 партий, которые есть в моей базе по данному варианту у белых - после форсированного 13. Nxd5 ed - есть 2 продолжения: 14. e6 и 14. Bc4. При этом 14. e6 имеет 55%-ую успешность, а 14. Bc4 - 49.7%.
  3. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    immortal223, партия 100le-Fruit с бестлога :)
  4. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    трактатор

    В этой партии 100le сыграл 17. Rd3, а некоторые товарищи говорят что 17. Rg3!? чуть ли не форсированно разбивает построения чёрных. Я сам аж заинтересовался этим вариантом, но ничего выигрывающего за белых не обнаружил. Чёрные меняют ферзей и атака белых просто не успевает стать угрожающей, хотя инициатива за фигуру у них отличная. Очникам советую взять вариант на заметку, а в адвансе тут ловить, скорее всего, нечего.
  5. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати предлагаю модератором весь оффтоп по отравленной пешке вынести в отдельный топик. ;) Тема в самом деле интересная и достойна отдельного разговора. Я уже столько опровержений её наслушался, в основном тайных, секретных и т.п.
  6. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.04.2008
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да 16... Qxa2?-там +- в столбик у белых,а 16... Qa4! похоже уравнивает.

    И на 1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 a6 6. Bg5 e6 7. f4 Qb6 8. Qd2
    Qxb2 9. Rb1 Qa3 10. e5 h6 11. Bh4 dxe5 12. fxe5 Nd5 13. Nxd5 exd5 14. Bc4 14 Be7!-тут должны черные удержаться.

    Кстати 13. Nxd5 тоже необязательно играть. Есть неплохой ход 13.Лb3- сначала я даже думал,что он опровергает весь вариант Кd5, но потом в одном из вариантов за черных нашелся сильный ход Cc5-и у белых не более ничьи. Но нужно еще смотреть, так как там еще не все ясно.
  7. demon999 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.02.2009
    Сообщения:
    126
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Самое сильное, похоже 1...е5, а ходы 1...с5, 1...е6 и 1... с6 примерно равноценные, смотря у кого какой стиль.
    Про 1...d6 я вообще промолчу... Считаю его слабее из всех вышеприведённых
  8. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вообще-то Евгений Эллинович утверждает,что сильнейшее 1...е5! Я ему доверяю в этом вопросе
  9. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По виду тут просто проиграно у чёрных
  10. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    По виду в таких острых вариантах ничего оценивать нельзя. Нет там у белых выигрыша.
    Satiricon - Sex_God (www.bestlogic.ru)


    16... Be7 17. Bg6+ Kd8 18. Bxe7 Qxe7 19. O-O Nd7 20. Rf7 Qc5+ 21. Kh1 Rf8 22. Rxg7 Rf6 23. Rg8+ Rf8


    и вскоре соперники согласились на ничью
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Слава Богу, избавились от гуру и гуризма в этом разделе.
    Займемся, друзья, шахматами!
  12. N1mTzo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.04.2008
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    30
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    По последним партиям плейчесса вроде там у черных не важно:

    [Event "5m + 0s, rated"]
    [Site "?"]
    [Date "2009.01.17"]
    [Round "?"]
    [White "JeN&Me, Rybka 3 Dynamic"]
    [Black "NachoSoto, Rybka 3 64"]
    [Result "1-0"]
    [ECO "B97"]
    [WhiteElo "2507"]
    [BlackElo "2689"]
    [PlyCount "99"]
    [EventDate "2009.01.28"]
    [EventType "blitz"]
    [TimeControl "300"]

    1. e4 {B/0 0} c5 {0} 2. Nf3 {B/0 0} d6 {0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {0} 4. Nxd4 {B/0
    0} Nf6 {0} 5. Nc3 {B/0 0} a6 {0} 6. Bg5 {B/0 0} e6 {0} 7. f4 {B/0 0} Qb6 {0} 8.
    Qd2 {B/0 0} Qxb2 {0} 9. Rb1 {B/0 0} Qa3 {0} 10. e5 {B/0 0} dxe5 {0} 11. fxe5 {
    B/0 0} h6 {0} 12. Bh4 {B/0 0} Nd5 {0} 13. Nxd5 {B/0 0} exd5 {0} 14. e6 {B/0 0}
    Bxe6 {0} 15. Nxe6 {B/0 0} fxe6 {0} 16. Bd3 {B/0 0} Be7 {0} 17. Bg6+ {B/0 0} Kd8
    {0} 18. Bxe7+ {B/0 0} Qxe7 {0} 19. O-O {B/0 0} Nd7 {0} 20. Rf7 {B/0 0} Qc5+ {0}
    21. Kh1 {B/0 0} Rf8 {0} 22. Rxg7 {B/0 0} Rf6 {0} 23. Rg8+ {B/0 0} Rf8 {0} 24.
    Rxf8+ {0.19/12 7} Qxf8 {7} 25. c4 {0.14/13 4} dxc4 {(Qg7) 3} 26. Rd1 {0.25/11 4
    } Qe7 {3} 27. Be4 {0.29/12 3} Kc7 {1} 28. Qa5+ {0.20/12 3} Kb8 {0} 29. a4 {0.
    16/14 7} c3 {0} 30. h3 {0.33/14 39} c2 {7} 31. Bxc2 {0.42/15 15} b6 {0} 32. Qd2
    {0.42/15 8} Nc5 {0} 33. Qxh6 {0.36/14 5} Ka7 {3} 34. Kg1 {0.33/13 15} Rc8 {5}
    35. a5 {0.46/13 0} bxa5 {(b5) 5} 36. Qe3 {0.46/10 2} Qf6 {(Kb8) 12} 37. g4 {0.
    50/12 4} Qb2 {3} 38. Rc1 {0.42/12 1} Qb6 {35} 39. Rb1 {0.64/16 0} Qd6 {9} 40.
    g5 {0.64/14 17} e5 {6} 41. Rd1 {0.83/14 15} Qe6 {(Qb6) 11} 42. Be4 {1.08/11 6}
    Qe7 {(Rc7) 10} 43. h4 {1.56/11 12} Qe6 {(Kb6) 2} 44. Bg2 {1.65/10 4} Qg4 {6}
    45. Rd5 {2.63/12 0} Qf4 {4} 46. Qxf4 {3.18/12 5} exf4 {0} 47. g6 {3.18/13 2} a4
    {17} 48. h5 {3.54/14 0} a3 {22} 49. Rd1 {3.74/14 0} f3 {(Rg8) 7} 50. Bxf3 {
    NachoSoto,Rybka 3 64 resigns (Lag: Av=0.45s, max=1.6s) 4.08/12 2} 1-0

    [Event "3m + 0s, rated"]
    [Site "?"]
    [Date "2009.01.28"]
    [Round "?"]
    [White "Blackborn, Rybka 3"]
    [Black "Thamover"]
    [Result "1-0"]
    [ECO "B97"]
    [WhiteElo "2745"]
    [BlackElo "2595"]
    [PlyCount "161"]
    [EventDate "2009.01.31"]
    [EventType "blitz"]
    [TimeControl "180"]

    1. e4 {B/0 0} c5 {B/0 0} 2. Nf3 {B/0 0} d6 {B/0 0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {B/0 0}
    4. Nxd4 {B/0 0} Nf6 {B/0 0} 5. Nc3 {B/0 0} a6 {B/0 0} 6. Bg5 {B/0 0} e6 {B/0 0}
    7. f4 {B/0 0} Qb6 {B/0 0} 8. Qd2 {B/0 0} Qxb2 {B/0 0} 9. Rb1 {B/0 0} Qa3 {B/0 0
    } 10. e5 {B/0 0} dxe5 {B/0 0} 11. fxe5 {B/0 0} h6 {B/0 0} 12. Bh4 {B/0 0} Nd5 {
    B/0 0} 13. Nxd5 {B/0 0} exd5 {B/0 0} 14. e6 {B/0 0} Bxe6 {B/0 0} 15. Nxe6 {B/0
    0} fxe6 {B/0 0} 16. Bd3 {B/0 0} Be7 {B/0 0} 17. Bg6+ {B/0 0} Kd8 {B/0 0} 18.
    Bxe7+ {B/0 0} Qxe7 {B/0 0} 19. O-O {B/0 0} Qc5+ {B/0 0} 20. Kh1 {0.04/12 3} Nd7
    {B/0 0} 21. Rf7 {B/0 0} Rf8 {B/0 0} 22. Rxg7 {B/0 0} Rf6 {B/0 0} 23. Rg8+ {B/0
    0} Rf8 {B/0 0} 24. Bf7 {B/0 0} Rxg8 {B/0 0} 25. Bxg8 {B/0 0} Qd6 {B/0 0} 26.
    Qxh6 {B/0 0} Nc5 {B/0 0} 27. Bh7 {B/0 0} Kd7 {B/0 0} 28. Bd3 {-0.16/11 3} Qe5 {
    (Rf8) -0.49/12 3} 29. Qh7+ {-0.34/13 4} Kc6 {-0.51/14 3} 30. Qf7 {-0.37/14 2}
    Rh8 {(b5) -0.50/13 3} 31. h3 {-0.30/12 2} b5 {-0.52/14 10} 32. Qf2 {-0.34/13 0}
    Qd6 {-0.52/12 4} 33. Rf1 {-0.37/14 1} Rh6 {-0.50/12 1} 34. Qe1 {-0.37/13 5} e5
    {-0.60/13 2} 35. Bf5 {-0.39/14 3} Rh8 {-0.44/12 7} 36. c3 {-0.38/15 0} e4 {-0.
    65/12 1} 37. Qf2 {-0.54/15 19} Qf6 {-0.67/16 0} 38. Qg3 {-0.35/14 3} Qe7 {-0.
    59/15 4} 39. Qg6+ {-0.28/14 13} Qd6 {-0.47/13 4} 40. Qg5 {-0.28/15 0} Re8 {
    (Qh6) -0.34/14 20} 41. Qe3 {-0.28/12 1} Qe7 {(Na4) -0.42/14 3} 42. Qh6+ {-0.26/
    12 2} Kc7 {-0.42/14 2} 43. Qe3 {-0.28/13 1} Kb7 {-0.42/14 2} 44. g4 {-0.09/13 0
    } Rh8 {(Kc6) -0.23/12 6} 45. Kg2 {0.00/14 2} Kc6 {0.00/12 5} 46. g5 {0.00/15 0}
    Rh5 {(Rf8) -0.04/12 3} 47. h4 {0.53/13 4} Rxh4 {0.05/12 1} 48. Bc8 {0.93/13 15}
    Nb7 {0.76/13 0} 49. Rf6+ {1.33/13 4} Nd6 {1.87/14 6} 50. Be6 {1.53/14 8} Rh5 {
    1.87/14 5} 51. Kg3 {1.41/14 1} Qc7 {0.91/10 3} 52. Bf7 {1.41/13 0} Kd7 {(Rh8)
    1.10/11 5} 53. Kg4 {1.65/13 6} Rh8 {(Rh7) 1.71/12 5} 54. Bxd5 {1.84/11 1} Re8 {
    (Rd8) 2.02/12 8} 55. g6 {2.36/12 1} Kc8 {2.05/13 4} 56. Qf4 {2.62/13 0} Rd8 {
    2.05/13 8} 57. Bxe4 {2.73/13 0} a5 {2.48/10 2} 58. Bd5 {3.07/13 2} Qc5 {2.82/
    11 0} 59. Qd4 {3.43/13 3} Qxd4+ {3.25/13 0} 60. cxd4 {4.68/16 2} Ne8 {4.56/17 5
    } 61. Rf8 {5.08/18 5} Ng7 {5.06/16 0} 62. Bb7+ {5.09/16 2} Kd7 {5.06/16 0} 63.
    Rf7+ {5.09/16 4} Ke6 {5.12/17 0} 64. d5+ {5.09/16 8} Ke5 {5.12/19 0} 65. Rxg7 {
    5.09/16 7} Kf6 {5.06/16 0} 66. Rc7 {5.09/17 6} Kxg6 {5.06/16 0} 67. Rc6+ {5.09/
    16 5} Kf7 {4.93/14 1} 68. Rc5 {5.09/16 3} Ke7 {(Rh8) 4.99/14 1} 69. Rxb5 {5.09/
    12 1} Rg8+ {(Rd7) 5.12/16 2} 70. Kf5 {5.25/14 2} Rg1 {5.12/16 0} 71. Rxa5 {5.
    28/13 1} Rf1+ {5.20/14 4} 72. Ke4 {5.35/15 0} Re1+ {5.18/13 2} 73. Kd4 {5.43/
    13 0} Rd1+ {5.55/12 2} 74. Kc5 {6.02/14 0} Rc1+ {5.28/9 0} 75. Kb6 {5.74/10 0}
    Kd7 {(Kd6) 5.57/10 3} 76. a4 {5.92/9 0} Rc4 {5.90/9 0} 77. Ra6 {6.45/10 0} Rc1
    {6.01/8 1} 78. a5 {6.55/10 0} Rc3 {(Ra1) 6.52/8 1} 79. Ka7 {6.98/8 0} Rd3 {
    (Rc1) 6.95/7 0} 80. Re6 {9.56/10 1} Rf3 {(Kc7) 10.28/11 3} 81. Bc6+ {Thamover
    gibt auf (Lag: Av=0.14s, max=0.8s) #45/9 0} 1-0


    [Event "Рейтинговая партия, 3m + 0s"]
    [Site "Engine Room"]
    [Date "2009.01.07"]
    [Round "?"]
    [White "СергейКожевников, Rybka 3"]
    [Black "Blackborn, Rybka 3"]
    [Result "1-0"]
    [ECO "B97"]
    [WhiteElo "2701"]
    [BlackElo "2593"]
    [Annotator "0.69;0.00"]
    [PlyCount "173"]
    [EventDate "2009.02.01"]
    [TimeControl "180"]

    {Rybka 3: 14.7 ply; 189kN/s Dual Core AMD Opteron(tm) Processor 280 2394MHz,
    (4 threads), My book 11.1.ctg, 256 MB} 1. e4 {B/0 0} c5 {B/0 0} 2. Nf3 {B/0 0}
    d6 {B/0 0} 3. d4 {B/0 0} cxd4 {B/0 0} 4. Nxd4 {B/0 0} Nf6 {B/0 0} 5. Nc3 {B/0 0
    } a6 {B/0 0} 6. Bg5 {B/0 0} e6 {B/0 0} 7. f4 {B/0 0} Qb6 {B/0 0} 8. Qd2 {B/0 0}
    Qxb2 {B/0 0} 9. Rb1 {B/0 0} Qa3 {B/0 0} 10. e5 {B/0 0} dxe5 {B/0 0} 11. fxe5 {
    B/0 0} h6 {B/0 0} 12. Bh4 {B/0 0} Nd5 {B/0 0} 13. Nxd5 {B/0 0} exd5 {B/0 0} 14.
    e6 {B/0 0} Bxe6 {B/0 0} 15. Nxe6 {B/0 0} fxe6 {B/0 0} 16. Bd3 {B/0 0} Be7 {B/0
    0} 17. Bg6+ {B/0 0} Kd8 {B/0 0} 18. Bxe7+ {B/0 0} Qxe7 {B/0 0} 19. O-O {B/0 0}
    Qc5+ {B/0 0} 20. Kh1 {B/0 0} Nd7 {0.00/12 5} 21. Rf7 {B/0 0} Rf8 {0.00/13 3}
    22. Rxg7 {B/0 0} Rf6 {0.00/13 13} 23. Rg8+ {B/0 0} Rf8 {0.00/15 2} 24. Rxf8+ {
    (Rg7) B/0 0} Qxf8 {-0.18/13 2} 25. c4 {B/0 0} dxc4 {-0.17/13 2} 26. Rd1 {B/0 0}
    Qe7 {0.00/13 3} 27. Be4 {B/0 0} Kc7 {-0.04/13 2} 28. Qa5+ {B/0 0} Kb8 {-0.05/
    14 1} 29. a4 {(h3) B/0 0} h5 {0.00/13 3} 30. h3 {(Rb1) B/0 0} h4 {0.00/13 4}
    31. Rd4 {B/0 0} Nf6 {0.35/14 16} 32. Qe5+ {B/0 0} Ka7 {0.27/15 17} 33. Rd6 {B/
    0 0} Nxe4 {0.34/16 11} 34. Qd4+ {B/0 0} Kb8 {0.34/17 5} 35. Rd8+ {B/0 0} Kc7 {
    0.34/17 13} 36. Rxa8 {B/0 0} Nd6 {0.34/17 1} 37. Rg8 {B/0 0} Kc6 {0.34/16 11}
    38. Rg6 {B/0 0} Qf7 {0.15/15 3} 39. Rf6 {B/0 0} Qh5 {0.17/15 2} 40. Rxe6 {B/0 0
    } Qd5 {0.15/15 2} 41. Qf6 {B/0 0} b5 {0.15/15 2} 42. Re5 {B/0 0} Qd2 {0.08/14 5
    } 43. Qf3+ {(Qxh4) B/0 0} Kd7 {0.08/13 0} 44. Kh2 {B/0 0} b4 {0.08/14 5} 45.
    Rc5 {B/0 0} Qd4 {0.08/15 1} 46. Rd5 {B/0 0} Qg7 {0.08/14 0} 47. Kh1 {(Kg1) B/0
    0} b3 {0.08/12 1} 48. Qf4 {B/0 0} Qe7 {0.27/14 2} 49. Re5 {B/0 0} Qd8 {0.63/14
    2} 50. Qd4 {0.69/14 3} Qb8 {0.46/14 0} 51. Rc5 {1.13/14 3} Qg8 {0.46/16 0} 52.
    Rh5 {(Kg1) 1.51/15 8} Qg6 {(Qf8) 0.46/13 1} 53. Re5 {1.88/14 4} Qf6 {0.46/13 1}
    54. Kg1 {1.88/16 0} Qf7 {1.87/13 0} 55. a5 {(Qa7+) 2.94/16 18} Qf6 {1.96/13 1}
    56. Qa7+ {2.94/16 2} Kd8 {2.36/16 2} 57. Qb6+ {3.12/17 13} Kd7 {2.16/18 0} 58.
    Qd4 {3.12/18 19} Qf7 {(b2) 2.36/17 0} 59. Qa7+ {2.94/15 2} Kd8 {2.46/17 3} 60.
    Qxa6 {3.74/16 12} Qc7 {2.46/16 0} 61. Qa8+ {4.50/15 2} Kd7 {2.46/15 3} 62. Rh5
    {(Rg5) 4.50/16 0} Nf7 {3.20/13 4} 63. Qd5+ {4.50/15 0} Ke7 {(Ke8) 3.20/11 1}
    64. Rf5 {(Qd4) 4.49/13 1} Ke8 {(Nd8) 3.39/10 0} 65. a6 {(Qa8+) 5.32/10 2} Qa7+
    {3.83/9 1} 66. Kh1 {(Rf2) 7.03/10 6} Qe7 {5.12/8 1} 67. Qxc4 {7.94/10 2} b2 {
    8.67/9 1} 68. Rf1 {12.73/10 3} Kf8 {(Qa7) 9.04/9 0} 69. Qc8+ {(Qd4) 14.69/9 6}
    Kg7 {13.33/8 3} 70. Qb7 {15.32/9 0} Qe8 {(Qc7) 14.44/8 2} 71. a7 {16.84/8 1}
    b1=R {(Qe2) 17.47/9 1} 72. Rxb1 {17.82/8 1} Qh8 {(Qf8) 17.56/8 1} 73. Rf1 {
    (Qb2+) 34.83/9 1} Qh5 {34.24/9 2} 74. Rxf7+ {36.91/12 0} Qxf7 {(Kg6) 33.15/8 0}
    75. Qxf7+ {36.27/12 4} Kxf7 {#12/11 0} 76. g3 {(Kh2) 37.68/11 4} hxg3 {#10/0 0}
    77. h4 {#9/3 0} Kg7 {(Ke6) #9/0 0} 78. Kg2 {#8/3 0} Kg6 {(Kf6) #8/0 0} 79. a8=Q
    {13.21/7 1} Kf5 {(Kg7) #7/0 0} 80. Kxg3 {#7/3 0} Ke6 {(Kf6) #7/0 0} 81. h5 {#7/
    1 0} Ke5 {#6/0 0} 82. h6 {#6/1 0} Kd4 {#5/0 0} 83. h7 {#5/1 0} Kc3 {#4/0 0} 84.
    Qc6+ {#4/1 0} Kd2 {#3/0 0} 85. Kf2 {#3/1 0} Kd3 {#2/0 0} 86. h8=Q {#2/1 0} Kd2
    {#1/0 0} 87. Qd4# {(Lag: Av=0.43s, max=2.2s) #1/1 0} 1-0



    Не знаю как с точки зрения адванса- есть ли тут у белых козыри и смогут ли они их предъявить-побегал по базе,комп не включал. Просто привел партии.
  13. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В том-то и дело что НА ТАКОЙ ГЛУБИНЕ быструшки рыбные для адванса имеют весьма небольшое практическое значение. Усиление за чёрных уже можно начать искать с 19 хода.
  14. break Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А где вы берёте партии с плейчесса?
  15. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Раньше были тут, но сказка кончилась.

    Хотя здесь кое-что осталось (без ничейных партий).
  16. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    похоже,белые предъявили-таки козыри-во всех 3-х партиях
  17. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    А я догадался об этом. Все-таки надо было сыграть 8. Qd2, поскольку 8. a3 перевеса не дает, более того, белым уже надо играть аккуратно.
  18. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Это я смотрел в первую очередь. Инициатива за фигуру есть, но ввиду варианта 17. Rg3 Qxd4 18. Qxd4 Bxd4 19. Bf6 g5 20. c3 Bc5 21. h4 g4 этот ход не показался мне опасным.
    Трудностей в варианте 16... Qxa2? я по началу не заметил и считал, что у меня 2 альтернативных варианта.
    Поэтому, когда остался лишь один 16... Qa4!, постарался все проанализировать максимально глубоко и точно. У черных там все ок.
    Если белые хотят опровергнуть этот вариант (12...Nd5), то им надо усиливать игру Satiricon из партии против Sex_God.
  19. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Да какие козыри? Конечно же, Рыбка в режиме 3 секунды на ход будет жрать всё, что под руку попадётся, а потом жёстко огребать от жадности.

    Ну разве можно тут при неразвитой ладье a8 пешкой соблазняться?
    25... Qf6 26. Bd3 Rc8 27. cd Qg5 и всё.
  20. Grafin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.02.2007
    Сообщения:
    144
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прошу прощения, если опять тычу пальцем в больное место, но вот наткнулся читая "Давид против Голиафа" на интересний пассаж. Бронштейн размышляет, что играть против компютера на е4; большинство дебютов отвергается по той причине, что "они все есть в книгах". Далее цитирую: "Вообще-то, лучший ответ - 1... d6. Помню, Горт мне сказал: "На 1. е4 самый лучший ход 1... d6. Но почему-то не хочется его делать.":)
  21. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а как насчёт 15 Лb7!?
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Народы! По возможности, ставьте, пожалуйста, даграммки перед ходами.
    А о мысль как-то не улавливается... :rolleyes:
  23. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сорри,с диаграммками нелады у меня.А вариант из 115-го поста
  24. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Например так:

    И вряд ли можно +- накопать.
  25. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Т.е 7...Qb6 ключевой вариант для определения дебютного приоритета? ;)
    Может быть в отдельную тему, чтобы с остальным не смешивалось?
    Интересный же вариант.
  26. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.02.2008
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Недопонял, для кого всё? После 28.Ф:g5 hg 29.de

    позиция чёрнных близка к технически проигранной.
  27. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В этом варианте - 100%, потому что ход белых ;), а в этом...



    ... 1/2-1/2 наиболее очевидный вариант.
  28. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.02.2008
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :D Я думаю не суть, чей ход выдаёт фен-код. Даже если чёрные без потерь справятся с пешкой е6- им ещё придётся помучатся с конём против слона на 2 фланга.
  29. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.449
    Симпатии:
    2.272
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    мдя.. защищать такой эндшпиль - это явно не то, на что расчитывают черные играя Найдорфа...
  30. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хотя не всё ли равно,адвансерам-то?
  31. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прошу заметить - не Найдорфа как такового, а именно Отравленную пешку. Тут пока что только отбой для чёрных.
  32. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    С точки зрения прог, защищать его совсем не надо. Там очевидные 0.00. А вот у человека могут возникнуть трудности.
    В переписке против сильного и мотивированного адвансера, черные максимум на что могут расчитывать - это на защиту какого-нибудь не очень сложного эндшпиля, типо этого. :)
  33. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн

    Белые не готовы к тому, чтобы удержать пешку. Им надо ещё форточку успеть сделать, чёрную ладью на обжорный ряд не пустить, ну и эту лишнюю пешку защитить. Думаю, и в практической партии особых проблем в таком эндшпиле чёрные не испытают.
    1... Nc5 2. Bf5 Ke7
    Теперь если 3. h3, то 3... b5 4. Re1 Rc6 5. Rc1 Rc7=
    А если 3. g3 с идеей получить отдалённую проходную по линии "h", то, как вариант (хотя и тут, похоже, можно 3... b5 играть с вариантом, подобным первому), 3... Rf8, вторгаясь на второй ряд, 4. Bg4 Rf2 5. Rc1 Nxe6

    В вариантах получаются ничейные пешечники.
  34. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.02.2008
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вместо 3.g3 - 3.Kрg1!
  35. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    А тогда 3... b5 и на 4. Rc1 Rc7 (4. Re1 Rc6).
    Просто, мне не понравилось в варианте с 3. g3 b5, что белый король в пешечнике раньше времени на f3 приходит, но потом посмотрел это внимательнее: и там ничья получается.

Поделиться этой страницей