Математические задачки. Морковкин, скучаем :-)

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Grigoriy, 10 дек 2006.

  1. drowsy Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.09.2006
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Toronto, Canada
    Оффлайн
    pk27pk именно ответ нужен. Домашка видимо :lol:
  2. romm KMC

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    2.267
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Сан-Хозе, Калифорния
    Оффлайн
    Кто ж ему четыре комплексных корня считать будет?...
  3. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    532
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    Хорошо, решил.
    Ответ:
    Действительных корней нет.
    Где подвох? Или предлагается считать комплексные корни?
  4. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2008
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    drowsy
    И это далеко не домашка. Я интитут закончил n- лет назад.
  5. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2008
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Задача: Лежат кости домино. Наугад берутся две кости. Какова вероятность того, что будет вытащены дупль и часть дупля ( Например 6|6 и 6|0 или 5|5 и 6|5)
  6. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    3/27 если порядок не важен
  7. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну может ребёнок домашку домой притащил :)
  8. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Подкину задачку на вероятность, которая слегка сложнее.
    В коробке лежат игральные кости 100 типов. Типы костей отличаются количеством граней. Кости 1-го типа имеют только одну грань. Кости второго типа имеют две грани, третьего 3, итд
    На каждой кости грани пронумерованы. Количество костей каждого типа одинакого.
    Вы вытягиваете кость из коробочки случайным образом и бросаете её. Выпала грань с номером 4. Какого математическое ожидание количества граней для данной кости?
  9. Erge Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    97/(1/4+...+1/100)

    Еще есть задачка про макароны, не помню была ли тут. Есть n макаронин, берем произвольные 2 конца и соединяем. Потом опять берем 2 свободных конца и соединяем. И так далее, пока не останется свободных концов (будут только кольца). Найти матожидание количества этих колец.
  10. Pavels Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.04.2008
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    P(A1)=(7/28)*(6/27)=1/18 - вероятность вытягивания дупля и части дупля
    P(A2)=(21/28)*(7/27)*2=7/18 - вероятность вытягивания части дупля и дупля
    P(A)=P(A1)+P(A2)=(1/18)+(7/18)=8/18=4/9
  11. Erge Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    22
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И у вас не вызвало подозрений, что p(A1)<>p(A2)?
  12. Серый Сергей

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.09.2007
    Сообщения:
    532
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пересвет, Россия
    Оффлайн
    P(А2) неправильно рассчитано.
    P(A2)=(21/28)*(2/27)=1/18.
    если выпало 5|6, то есть только два дупл5|5 и 6|6
    P(А)=2/18=1/9 - PP верно написал
  13. Pavels Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.04.2008
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Согласен. Немного не так подумал.
    Cтранно, что один и тот же ответ получается и при неправильном решении задачи. Можно было посчитать P(A)=(7/28)*(6/27)*2 и тем сам сказать что взял одновременно и незнаю какая первая а какая вторая кость.
  14. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Верно. С макароннами вроде рекурсией решается.
    E(n=1) = 1
    E(n=2) = 1/3 x [1 + E(n=1)] + 2/3 x E(n=1) = 4/3
    ...
    E(n=M) = 1/(2M-1) x [1 + E(n=M-1)]+ (2M-2)/(2M-1) x E(n=M-1) = 1/(2M-1) + E(n=M-1) =
    1 + 1/3 + 1/5 +...
  15. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Стариная задачка про выборы, но может кто-нибудь не знаком
    Два кандидата на пост президента М и Ж вышли в финал президентской гонки.
    Заранее известно, что М наберёт n голосов, а Ж наберёт m<n.
    Какова вероятность того, что при подсчёте голосов, М будет лидировать от начала и до конца?
  16. Pavels Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.04.2008
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    P(A)=m/(m+n) -вероятность того что Ж наберет m голосов от общего числа голосов. A как она может лидировать в конце если изначально сказано, что m<n или m<50% !? Максимум можно предложить 49,99%
  17. Pavels Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.04.2008
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Задачка: встречаются две подруги. Одна другую спрашивает:
    1) Как дела?
    2) Ответ -2х детей родила.
    1) А сколько им лет?
    2) Ответ: Если возраст первого ребенка помножишь на возраст второго ребенка, то получиш число голубей сидящих на клумбе.
    1) Посмотрела на клумбу и сказала: я непоняля ?!
    2) Дети нестарше 5 лет и один старше другого.
    1) Тогда понятно
    Вопрос: Сколько детям лет ?
  18. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Процесс-то динамический.
    Например первый голос отдали за Ж - и Ж лидер.
    Ж может и лидировать какое-то время, а потом бац - на финише проиграла :)

    PS Или я вопрос неправильно понял?
  19. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    :)
  20. Pavels Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.04.2008
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    MISCH решается! У меня она заняля 20 минут.
  21. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да эту даже я могу :D .
  22. Pavels Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.04.2008
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    MISCH напиши решение !
  23. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Какое такое решение? :cool:
    Я же так, случайно, типа угадал. :)
  24. Pavels Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.04.2008
    Сообщения:
    82
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Угадал - не значит что решил
  25. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что значит "решил" ? :cool:
  26. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Фундаментальная дискуссия для простейшей задачи на делители :)
  27. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А кто дискутирует? :lol:
  28. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Я наверное плохо сформулировал. Нужно найти вероятность того, что М (который набрал n) будет лидировать в течении всего подсчёта голосов тоесть в любой момент число посчитанных голосов за М будет больше числа посчитаных голосов за Ж (который в конце набрал m).
  29. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Всё абсолютно верно. Только если Ж получил первый голос, то М уже утратил лидерство. Это кстати важное наблюдение!
  30. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Т.е за модель можно взять мешок с шариками черного (m) и белого(n<m) цвета.
    Мы их тягаем по очереди.
    Найти вероятность того что, в любой момент времени черных будет больше ( и даже не больше равно) белых и победит Обама.
    Так?
    P.S Афроамериканская какая-то задача :lol:
  31. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    :) Я задумывал её, как Медведев против Жириновского, но Ваша формулировка мне нравится гораздо больше! На всякий случай уточню: именно строго больше чёрных в каждый момент.
  32. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2008
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    romm
    Ответ-комплексные числа
  33. pk27pk Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    03.04.2008
    Сообщения:
    1.031
    Симпатии:
    74
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    P(A)=m/(n+m)*(m-1)/(m+n-1)* ... *1/(n+1) - вероятность того, что m раз подряд проголосут за Ж
    P(A1)=m/(n+m)*(m-1-i)/(m+n-1-i)*(n-i)/(m+n-2-2*i) - где i =(0;m) - вероятность того, что Ж на один шаг будет всегда впереди до окончания ее голосов i=m
    Еще можно посчитать кучу вероятностей где m лидирует с шагом 2, 3,4 и чередующим периодом 2-1-2-1-2 и потом всю эту кучу сложить.
  34. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Ну я бы не стал издеваться если бы решение было таким громоздким. Тем более, что записать все эти случаи в общем виде не так уж легко. Задачу можно решить в несколько строчек если правильно отобразить процесс подсчёта голосов.
  35. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Бинарное дерево должно видимо быть, но в уме пока общая схема не вырисовывается.

Поделиться этой страницей