Смотрим биатлон

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Мастер Икс, 11 фев 2006.

  1. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а что дальше спорить? Будет суд - будет решение. Но два решения ап.ком-та по одной проблеме быть не должно было.
  2. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    а и я про тоже. Я не утверждаю, что в этой ситуации кто-то прав или неправ, я говорю только о том, что ситуация неоднозначная
    нехорошо конечно, но это не значит, что первое решение правильное, а второе - нет. Так же, как и наоборот. В суде же та же история случается - суд первой инстанции решил, суд второй отменил, третьей - отменил решение второго.
  3. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    "Необходимым условием для того, чтобы начало действовать правило IBU 7.7.5.k, является, чтобы спортсмен не только выбрал неверную траекторию, но и получил благодаря этому преимущество по времени. В данном случае этого не произошло, следовательно, правило не может быть применено. Поэтому мы приняли решение поправить первоначально принятое решение и не начислять какого-либо штрафа спортсменам, которые выбрали неправильный путь"

    Что в решении комиссии не соответствует правилам? Причем здесь Зайцева, которая срезала дистанцию и уменьшила себе штрафной круг?
    Решение - справедливое, а честное заработанное серебро Чудова куда достойнее мутного золотишка, которое так любят наши чиновники.
  4. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После первого решения Чудов сказал: "Решение было принято не в интересах спортсменов. Я не чувствую себя победителем и не уверен, что должен принимать поздравления".

    Искренне поздравляю хорошего спортсмена и порядочного человека с тем, что ему не пришлось принимать постыдное техническое золото, от которого ему не дали бы отказаться Тихонов и прочие конъюнктурщики.
    Наши политиканы и чиновники превратили спорт в войну, которую они ведут со всем миром. Надоели "копилки", надоели комментаторы типа Губерниева, которые [censored]
  5. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    так будет с каждым: Нойнер: не понимаю, почему у русских хорошее настроение
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.273
    Симпатии:
    21.183
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Верно. Поднимали - но вне трассы. Она улетела в "терновый куст".
    А Нойнер прямо на трассе была. И все остальные, кроме Нойнер, на этом чемпионате (лично следил) на этом спуске падали и поднимались сами. К Булыгиной ни один чинуша с распростертыми объятьями не выбежал...
  7. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Булыгина сразу же встала, там и Болт не добежал бы.
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.273
    Симпатии:
    21.183
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Замечательно! На 13 метров короче... Секунда? Прелесть!
    А когда Зацева одну метку не дообогнула и выиграла по расстоянию метра полтора-два, какой был выигрыш? Неужели полминуты?

    Это все демагогия. Вялая попытка притянуть за уши незаконное решение. В правилах не прописано, что если подсчеты дадут небольшой выигрыш по времени при срезании углов, то они разрешены. Там просто сказано, что спортсмены обязаны идти по размеченной трассе и не выходить за ее пределы. Вот и все.
  9. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эти 13 метров вполне могут оказаться и ошибкой. Там же стоял "штампик" по информации СЭ.
  10. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ваши предыдущие посты транслитерацией?! Спасибо :lol:
  11. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Vego, правила биржи вы похоже знаете не лучше чем правила биатлона :(.
  12. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    может, гордиться?
  13. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Если это не риторический вопрос - я бы не советовал. Ни первым, ни единственным гордящимся своим незнанием стать уже не получиться :).
  14. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    2 Crest

    проблема в том, что вы не только не знаете правил, но даже не хотите в них заглянуть. "Правила нельзя не нарушать" - этого недостаточно, чтобы делать однозначные выоды по непростым юридическим вопросам.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.273
    Симпатии:
    21.183
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А разве 8 метров или 16 метров изменят кардинально ситуацию? Болельщики Бьорна все равно скажут, что это "несущественное преимущество". Да хоть все 18! :)
    Типа, трассу можно чуть-чуть покидать. И еще чуть-чуть... Важно, кто ее покидает.
    Зайцевой - нельзя. Ей сразу аннуляция гонки.
    Бьорну - легко. И минуты штрафа не будет.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.273
    Симпатии:
    21.183
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Так разъясните нам, непонятливым. Таки можно покидать трассу и идти своим путем, срезая по 13 метров, или нет?

    Ну, а насчет горки, подъема в мост - это уж совсем смешная отмазка. Ведь после подъема бывает спуск, на котором разгоняются. :)
  17. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Crest, я про это писал уже несколько раз. Нельзя покидать трассу и нельзя срезать 13 метров. Нарушение было. Вопрос в том каким должно быть наказание. Правила не дают на это четкого ответа. В том, что Бьорндалена не оштрафовали есть своя юридическая - если хотите буквоедская логика. Но в юриспруденции, адвокатском деле без этого никак
    Смешно, что вы не понимаете, что потери при подъеме совсем необязательно равны приобретениям при спуске
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.273
    Симпатии:
    21.183
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо. Успокоили. Тогда не стоит мне делать замечаний про незнание правил. Я верно указал, что они нарушены.

    Ну, а про выбор наказания... Эка невидаль! Административный призвол чинуш, разумеется, не ограничен. Никакими правилами! Они могут за нарушение правил и наградить. Например, Бьорна они награждают золотом. Все хорошо, прекрасная Маркиза.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.273
    Симпатии:
    21.183
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Смешно, что Вы не понимаете, что между любыми наварами срезающего углы нет ни малейшей принципиальной разницы. 13 метров или 15? 5 секунд преимущества или 8? Приводить подобные аргументы в пользу Бьорна и спорить о цифрах просто бессмысленно. Есть нарушение? Есть. Это главное.
  20. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    1. Комиссия сравнила результаты идущих по мостику и обходящих его и пришла к выводу, что преимущества во времени (а именно оно учитывается в правилах, а не преимущество в метрах) не было
    2. В правилах указываются не только нарушения, но и наказания, соответсвующие нарушению. Это такая же полноценная часть правил
  21. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Бьорндалена наградили за победу в гонке, а не за нарушение правил
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.273
    Симпатии:
    21.183
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Конечно! Но только ему позволено гнаться, нарушая правила. Он - читер. И уже давний... Когда-то, до 2001 года был фальшивым астматиком. Сейчас принялся углы резать. Видимо, внесен во внутренний устав IBU, как исключение.
    Что ж, тем ниже вес его нынешнего золотишка. Ворованное.
  23. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    =) Чем-то мне это напомнило партию Раджабов - Смитс. Там тоже правила были нарушены. Так же человеком, который имел выиграно. Так вот. Там была ничья. Я вижу ничью в 3 месте Норвежца. Поражение - аннуляция гонки. Выигрыш.... выигрыш вы видели сами. Сравнение, быть может, кривое, однако весьма показательно. Вывод прост. Наказать должны были... но теперь уже это бессмысленно..
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.273
    Симпатии:
    21.183
    Репутация:
    633
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Комиссия и не к такому выводу могла придти. Ей все позволено.
    :)
    Удивительно, что Чудову и Ко не добавили минуту за то, что они прошли менее трудным путем, чем Бьорн.
  25. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    только потому, что соревнования проводятся по правилам IBU, а не по правилам Cresta :)
  26. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Crest,
    это уже откровенные эмоции
    лучше прекратить этот спор

    суд в Лозанне решит
  27. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ну, почему бессмысленно? Будет суд. При хорошем адвокате дело лёгкое.
  28. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.306
    Симпатии:
    17.601
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Хорошо, что я не поэт. А то бы я это ИБУ срифмовал бы. Ох, и срифмовал бы... :mad:
  29. Swordman Vladyslav

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.01.2007
    Сообщения:
    842
    Симпатии:
    104
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    На завтра есть верочная ставка в бук.конторах:
    Бьорндален выше Чудова кэф 1,55.
    Полюбэ! :)
  30. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    дык наоборот д.б. хорошие деньги :)
  31. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Бьерндален нарушил правила, значит должен был быть наказан. Неважно как - дисквалификацией, отбором медали или еще как-то. Но эти чиновники прогнулись перед суммарным авторитетом семи стран и нарушили правила которые сами же придумали. Думаю сказалась так же привычная антироссийская настроенность.
  32. tialev Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.11.2006
    Сообщения:
    2.062
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Имхо все гораздо проще: глава ИБУ - норвежец, и этим все сказано. Наверное, только немцы в ситуации Чудова получили бы свое золото, но они - главные спонсоры мирового биатлона.
  33. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Кстати раз уж Крест и Вего опять подняли старую сказку про Бьорна-астматика, я повторю свой старый же вопрос - может ли кто-то из тех кто свято в это верит привести хоть какое-то подтверждение свого обвинения КРОМЕ ссылок на российских журналистов?
  34. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дисквалифицированные биатлонисты - в обмен на золото Бьерндалена:

    Поговаривают, что именно драма наших стреляющих лыжников послужила разменной картой в мутной истории с чемпионством норвежца Бьорндалена в гонке преследования. Напомним, что сначала у скандинава, перепутавшего маршрут гонки, отобрали «золото» в пользу Максима Чудова, пришедшего вторым. Однако затем семь стран во главе с законодателями мод - норвежцами подали протест. Они доказывали, что хотя Бьорндален неправильно прошел дистанцию, он не получил никакого временного преимущества. И апелляционное жюри спустя два часа отменило решение о наказании Бьорндалена.

    Первая реакция Союза биатлонистов России была совершенно логичной: оспаривать это решение в арбитражном суде в Лозанне. Но затем наши биатлонные боссы вдруг сменили категоричный тон на более дипломатичный. По неофициальной информации, эта ситуация может стать предметом торга с Международным союзом биатлонистов, поскольку в обмен можно добиться смягчения наказания замешанным в допинг-скандале россиянам. А то, что поле для маневра есть, подтвердил на пресс-конференции и вице-председатель национальной антидопинговой организации РусАДА Александр Деревоедов.

    - Александр Анатольевич, правда ли, что по новому Антидопинговому кодексу Катя Юрьева (ей сейчас только 25 лет) обязана будет пропустить не только Олимпиаду в Ванкувере-2010, но и Игры в Сочи в 2014 году?

    - У нас есть письмо, подписанное главой МОК Жаком Рогге, там есть буквально следующая формулировка: «Спортсмен, дисквалифицированный более чем на шесть месяцев, может быть не допущен к Играм, следующим после окончания срока дисквалификации». Трактовать можно по-разному. Могут допустить, а могут и не допустить. Я думаю, это решит лично президент МОК, когда будут определяться правила участия в очередных Играх.

    - Есть основания у Юрьевой, Ярошенко и Ахатовой для смягчения наказания?

    - Пока трудно говорить, ведь расследования, в ходе которого могут открыться смягчающие обстоятельства, еще не было. Однако одну позицию для смягчения наказания спортсмены уже упустили, когда стали настаивать на вскрытии контрольной пробы В. Если бы они сразу признали свою вину, было бы проще.

    - Почему РусАДА не обнаружило допинг у наших биатлонистов? Ведь если бы обман обнаружили российские допинг-офицеры, были бы претензии только к спортсменам. А теперь обвиняют всю страну, поскольку есть основания подозревать, что борьба с допингом у нас носит формальный характер...

    - Ни один допинг не циркулирует в организме круглогодично. Тем более эритропоэтин, который можно обнаружить только в очень короткий промежуток времени после применения. Мы проверяли биатлонную сборную 24 ноября. А положительный тест получен 5 декабря. Видимо, эритропоэтин атлеты применяли в этот промежуток времени.
  35. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Срочное - Губерниев ляпнул что сення стартует Свендсен и я ему поверил сдуру - это как-то можно точно выяснить? (в старт-листе его не было)

    все - сам признался что соврал. Ф...Губерниев

Поделиться этой страницей