Методы шахматной подготовки детей до 8 лет.

Прошу высказаться о методах шахматной подготовки детей до 8 лет. Понятно, что основной упор нужно делать на тактику, эндшпили и игровую практику (чтобы меньше зевал). У меня ребёнок, например, на большой турнирной доске зевает каждые 2-3 хода, а на карманных шахматах зевает значительно реже. То есть он не может охватить взглядом большую доску, а на маленькой всё видит. Может у кого-то есть свои методы подготовки?

Не на тактику, не на эндшпили и не на практику.

На увеличение глубины перебора с полухода до одного, потом до полутора ходов.
Чтобы сначала
а) видел когда напали (полуход)
б) не подставлял фигуры (это ход: я пошел - он ответил)
в) умел атаковать (это уже полтора хода: я напал, если он не ушел - я съел (заматовал)

Лучшая из известных мне методик - это повтор простых упражнений - до 20-25 похожих позиций за одни присест. Обычно ребенок на диаграммах обводит атакованные фигуры или стрелкой указывает, куда отойти или как защищить атакованную фигуру. Но если проблемы именно за большой доской - имеет смысл попробовать делать такие упражнения именно за большой доской.

Обычно родители пасут ребенка, пока он себя как-то не проявляет и не попадает под присмотр тренера. Поэтому так мало информации про начальный период.


По моему мнению, надо родителямсразу решить, или вы выращиваете раннего чемпиона. Или даёте качественное шахматное образование. Но во втором случае скорые победы не факт что придут. Можно узко форсировать и непрерывно играть в турнирах, и тогда ребенок будет выигрывать, а можно планомерно и всесторонне развивать и играть выборочно, сберегая детские нервы... это две большие разницы.

С дебютами тоже самое, если натаскать на несколько вариантов с зубрежкой, то, конечно же, будут выигрыши. Но действительно способного ребенка просто преступно так учить, ему надо дать почувствовать всё богатство шахмат (извините за банальность).

Нормальные родители желают ребёнку счастья. Вы посмотрите на нашу шахматную элиту. Они - нормальные люди? Сомневаюсь... мирко чентовичи. Встречалась я и с чемпионами среди юношей - очень ограниченные мальчики. Я выросла в одном дворе с Гатой Камским (мы почти ровесники). Бедный, забитый своим отцом мальчик. Его отец уже тогда мечтал о шахматной славе сына. Что я, Камская, чтобы угробить сына шахматами? К тому же когда он вырастит, шахматы будут просчитаны очень далеко.
А вот дать качественное шахматное образование до 10-12 лет - это полезно, это в жизни на 100% пригодится. Показать за это время всё богатство шахмат, поучаствовать в турнирах, получить разряд - это на всю жизнь.

Вы очень логично рассуждаете. Ограниченные юноши, как правило, получаются из недостаточно способных мальчиков, родители которых решили, что их ребенок будет чемпионом и сделали для этого всё, что могли. Такие дети занимаются нереально много, и им буквально некогда вокруг оглядеться. Есть исключения, конечно, когда сам ребенок ничем, кроме шахмат, не интересуется.


Посмотрите, как в балетные школы принимают, сначала отбор по природным данным, если не подошёл, до свидания. И это оправдано! Потому что настоящих вершин достигают только профпригодные, что будут делать остальные, даже если получат это образование? В шахматах то же самое. Учить серьезно имеет смысл только очень одаренных детей. Изначально должен быть большой потенциал, боевой характер, высокая скорость мышления, прекрасная память и прочее.

Когда мы видим семилетнего перворазрядника, это ещё ничего не значит. Какими трудами достигнут результат? Натаскать можно любого, если знать, как это делается, рано начинать, заниматься по 5-7 часов в день и есть строгий папа (как правило "опытный перворазрядник"). А потом или вырастает ограниченный подросток или в 13-15 лет останавливается и дальнейшее продвижение даётся только нереальными трудами.

Для нас с ребёнком (6 лет) шахматы - прежде всего игра. Помимо шахматной секции (одно занятие теория, два - практика), мы занимаемся дома. Каждый день, но не более 10-15 минут за раз. Особое внимание уделяем тактике и эндшпилям. Есть интересные обучающие компьютерные программы, что ребёнку также нравится. Помимо шахмат мы занимаемся логикой, английским, азбукой, географией.
Что касается природных данных, то они невыдающиеся (сужу по себе). Папа - добрый, хотя опытный перворазрядник.

А ребенка с такой нагрузкой не угробите?

А как узнаете, одаренный или нет? Если соображает быстро - то одаренный?
Помоему это очень спорно. Например, Ботвинник считал, что из Карпова ничего не получится.

А почему Вы у меня спрашиваете? Это развлечение для родителей

Тут целый комплекс, и скорость мышления только один из параметров. Тяжело заниматься, когда оно сидит и каждое движение вымучивает. Но попадаются детки очень быстрые, хорошо доску видят, прекрасно запоминают, и при этом очевидно слабоваты на планы и идеи. Или все отлично, а темперамент слишком вялый. Редко когда все сразу в одном ребенке. Я вас уверяю, любой тренер через месяц-два занятий талант увидит, но только первые годы работы бросится на него с энтузиазмом. Важно же, какие у ребенка родители, как они планируют его будущее! К тому же тренерам тоже есть хочется :/, родители звездочек не всегда готовы платить за плотные занятия.


Объясню поподробнее, почему плохо, когда у ребенка скорость мышления низкая. Предположим, вы с двумя детьми (быстрым и задумчивым) занимаетесь три раза в неделю по 2 часа (в разное время). Пусть ребятки, для упрощения, отличаются только скоростью мышления, в остальном примерно равные. С тем, кто быстро находит решение, быстрее понимает, получается каждый раз сделать больше. Пусть за один урок это немного, но если год, то эта разница накапливается. Вообще, намного лучше, когда ребенок играет "легко" и с удовольствием. От сплошного усиленного думания за доской маленькие дети очень устают и шахматный энтузиазм у них через год-полтора пропадает.

Теперь немного о дебютах :rolleyes:. Если вы сами играете, то велик соблазн приучить ребенка к своим дебютам. А не факт, что ему будут хорошо подходить получающиеся позиции. Очень может быть, ему понравится совсем другое... некоторым детям по душе спокойное плавное развитие из маленьких шажочков, других хлебом не корми, хотят сразу в атаку . Поэтому начинающим хорошо поиграть разное, а тренеру и родителям посмотреть реакцию, от чего больше удовольствия. Варианты и ловушки учить мелким скорее вредно, они сначала должны понять и осознать общие принципы, центр, развитие, и пр.
Ставить дебют это где-то 3 разряд, не раньше.

Мой сын, уже немного изучив Итальянскую партию, случайно обнаружил, что есть на свете Королевский гамбит. Само название его захватило и он очень просил показать ему, как его играть. Показать-то можно, но что будет дальше... Начнутся проблемы стиля "В духе старых мастеров" и т.д. К тому же я когда-то играла Королевский гамбит и опытные игроки меня быстро отучили от него Защитой Фишера и Современной защитой, где никакой романтики не было, а была проза. Начнёшь ребёнку рассказывать о красотах Королевского гамбита в стиле Глазкова, а на конец что-ли приберечь главу "А слёзы капают" в стиле "Невозможного начала" Одесского?
У мелких как раз много радости от мелких ловушек и матов в дебюте, а общие принципы изучаются "по ходу пьесы"...

Алина начнем с того - какие вы цели ставите. Если, чтобы ребенок играл пристойно в шахматы, - то первый разряд это действительно пристойно. И первый разряд может до 15 лет выполнить только ооочень ленивый. Но если Вы хотите, чтобы ребенок стал профессиональным шахматистом, то необходимо очень много пота, терпения, усидчивости, слез, дисциплины. И начинать надо именно сейчас, ибо можно упустить момент. И еще раз повторюсь, что шахматы любят очень много труда за доской.

Наша цель - пристойно играть в шахматы и НЕ быть шахматным профессионалом. Однако, в то же время, мой сын очень любит выигрывать. Поэтому, чтобы он чаще выигрывал, мне пришлось быть его неофициальным тренером. А так как тренерского опыта у меня никакого, я решила спросить у шахматного сообщества (Методы шахматной подготовки детей до 8 лет, Дебютный репертуар начинающего шахматиста и Простейшие редкие шахматные эндшпили).

Опять же спорно. Не факт, что быть тугодумом хуже. Потому что быстрые ошибаются намного чаще, они импульсивны - это побочное приложение такого "преимущества". Конечно, легче работать с быстрыми, но это уже поиск легкой жизни, который в конце концов может оказаться и неправильным.

Много, но это быстро проходит 4 разряду всё равно какой именно дебют играть, ошибок они делают достаточно, преимущество переходит туда-сюда много раз за партию. 3 разряд уже что-то соображают, даже если это по возрасту маленькие детки, на детский мат не попадаются, пытаются играть схемы, которые им ближе (если тренер и родители дают свободу) и вот тут можно понять, что ребенку нравится, что-то начинать делать с дебютом, самый подходящий момент. 2 разряд аккуратно съедят что им сдадут, своё не подставят, любят несколько дебютов, которые привыкли играть. Если вы такому второразряднику покажете королевский гамбит, он не загорится энтузиазмом. Или надо раньше показывать-рассказывать или уж тогда позже.

А другие дети любят проигрывать? Вы сделали первый шаг к шахматному профессионализму, многие так и начинают. Сначала ребенок занимается "для себя", но потом оказывается, что хочет выигрывать. Ладно, немножко позанимаются, он выигрывает, переходит в следующий разряд, почему бы и нет, расходы пока невелики, результат достигается быстро. В следующем разряде тоже хочет выигрывать, родители думают, что надо ещё позаниматься. Позанимались, там выигрывает, идёте в следующий разряд.... гонка бесконечна. Но чем выше поднимается чадо, тем труднее даётся прогресс, тем бОльше надо вкладывать, больше тратить времени, задвинуть географию, математику, школу.... Придется заниматься уже только для того, чтобы держаться на уровне.

На порядок легче работать с задумчивыми и результат в виде очков и побед в турнирах они выдадут на несколько лет раньше. А когда тебе маленького монстрика приводят, который непрерывно прыгает , быстрых побед ждать бессмысленно. Быстрые дети в младшем возрасте торопятся, много ошибаются, не могут высидеть долго на занятиях, плохо себя ведут, с ними надо постоянно новое придумывать, не давать однообразных скучных заданий, для преподавателя это трудно. Но соображают они быстрее, и если заниматься не только в группе, но и индивидуально, и уметь с ними работать, такой усвоит намного больше материала. В 11-12 лет они уже так не буянят, но живость соображалки остаётся, а вот раскачать тугодума, это нереально.

Вот сразу видно человек в теме Трудов в шахматах и слез бесконечное количество, когда ими занимаются серьезно. Первый разряд любой ребенок может выполнить за 5-6 лет, если преподают нормально, и есть турнирная практика. То есть, очевидно, нужно соответствующее окружение, сильный клуб.


Пару слов про книжки. Учебников достойных мало, к тому же не все 5-6 и даже 7летки хорошо читают. А если и читают хорошо, то в книгах для взрослых не все слова понимают. Соответственно, на самостоятельное эффективное изучение литературы можно не рассчитывать. Есть исключения, но они очень редки.

Вот что странно - тема называется "МЕТОДЫ", а все свелось к философии, мемуарам...
Предложить конкретные МЕТОДЫ - может кто-нибудь?

Среди детских тренеров очень большая конкуренция. Кто же будет делиться секретами. Интересен рассказ одного отца-тренера http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?id=2085

Не убедительно. Все равно остаюсь при своем мнении. Если для быстрых можно что то придумывать, то почему для тугодумов нельзя? Наверно все от тренера зависит? Я так думаю.
А вообще, я никогда не делю детей на талантливых и неталантливых даже про себя - неблагодарное это занятие.
Неталантливым может быть только тренер. А дети все талантливы ©.

Точно

Обратите внимание, там ни одной точной методической рекомендации.

Дети такие же люди как и взрослые, у одних природные данные к разным занятиям лучше, у других хуже. Однако безусловно соглашусь с Вами, тренер имеет значение. Но ещё бОльшее значение имеют родители, тренер заставлять не будет. Вы знаете секрет, как приучить тугодума соображать быстрее? Чтобы мы за урок успевали десять позиций рассмотреть а не две? Поделитесь с общественностью. Кроме известного способа играть на время, а не на результат.

Наверное, начинать надо с того, почему ребенок тугодум. Боится сделать выбор? Глубоко копает? Симилирует умственную деятельность, думая о своем? Тянет время? Слабоумный?
Каждый раз - разные рецепты, разная методика работы, не так ли?
Насколько я знаю, хорошие врачи не предлагают лечение, получив в письме от родственников больного описание болезни.

Обычно два варианта, первый, слишком глубоко копает, пока не докопает, не ходит, если перестаёт так глубоко рыть, намного больше ошибается и знает это. И второй, копает как надо, просто скорость низкая.

Не красиво это, Алина. Согласитесь. Такое впечатление, что тема открыта только для того, что-бы рассказать о мальчике-ровестнике. Правильно Ворчун наворчал: "А методы где ? "

Во-первых, то, что сказал Ворчун.
Во-вторых, дело не в количестве а в КАЧЕСТВЕ рассмотра. Пусть вместо 10 мы мы рассмотрим 2, но более качественно, следовательно - более основательно - я имею ввиду не тактику, а стратегию. Согласен, в прохождении тактики быстрый обойдет тугодума в скорости. Но в стратегии второй возьмет верх. А стратегия важнее тактики.

Было бы неплохо, но к сожалению, качество примерно одинаковое. "Хуже" получается только когда поведение поведение быстросоображающего ребенка совсем уж плохое.
И тем более когда дело касается тактики, методически количество бывает важнее качества. Иногда перспективнее сделать с ребенком много (пусть и хуже), чем одно хорошо. Богатство стратегических идей по моему скромному мнению у ребенка или есть или недостаток. Это врожденный параметр, коррекции плохо поддаётся, от скорости мышления особо не зависит. Хотя, возможно, просто я не умею у них это развивать.
Не каждая семья может себе позволить нанять тренера, чтобы он ежедневно занимался с малышом, который ещё непонятно, будет серьезно заниматься шахматами или нет. А сами они не знают как и что, потому что тренеры и другие родители секретов выдавать не хотят. Вот и действуют родители методом проб и ошибок.

Десять позиций или две? - Вернемся к этой идее.
Я уже писал - не десять и не две, а двадцать-двадцать пять по одной теме, например, вскрытый шах. Или, если угодно, слон против коня в эндшпиле, где слон сильнее. Эти позиции надо решить - рано или поздно, но все. За одно занятие или за пять - неважно. Если "тугодум" показал через десять-пятнадцать позиций, что все понял ,можно и прекратить. Здесь как в атлетике - тот случай, когда количество повторов важнее массы отягощения. Не успевает на занятии - пусть родители контролируют в промежутках между. Пусть ищут мотивацию, кнут, пряник, совесть, жалость...

Изучение стратегии это по достижении 2-го разряда (частично 3-го - но здесь понемногу - азы). И ребенок с 2-м р. - это уже не совсем ребенок...

От родителей тоже многое зависит. И не обязательно заставлять ребенка. Можно как-то заинтересовать.
Если ребенок видит, что победы приходят только после работы над шахматами (конечно, при не совсем уж большой нагрузке) - он будет заниматься. Умение увеличивать нагрузки - это также особое искусство, которым необходимо владеть тренеру. И если он владеет этим, ребенок не бросит шахматы.

И кто же это?

От родителей зависит практически всё! Если они не будут дома заниматься, тренеру бесполезно дергаться, только зря силы потратишь. Никто не будет на энтузиазме тянуть начинающего ребенка, даже если видит немалые способности. Единственный вариант, когда нанимают тренера на ежедневную работу, тут можно обойтись и без родителей, но не у всех есть такие средства. А так как всё-таки обычно ждут, пусть ребенок покажет результат, а потом только нанимают тренера, то по-любому получается, что начальную стадию обучения каждый юный шахматист проходит с родителями.

Теперь, надеюсь, все понимают, почему такая жесточайшая нехватка информации по работе с детьми до 7-8 лет.

На одном заинтересовывании тоже долго не протянешь, шахматы это большая работа, детские шахматы не исключение.

Дети это начинают понимать где-то в 8-9 лет, а 5-6летки совсем другой менталитет, другая психология. Непросто с ними, они играть хотят, заниматься быстро устают. Про умелое увеличение нагрузок (и индивидуальный график) совершенно справедливо, только тренер между двух огней, он понимает, что хорошо бы сделать для ребенка как лучше, но при этом он с точки зрения родителей ребенка должен выдать срочный результат в виде турнирных очков. А результат в этом возрасте по естественным причинам часто достигается только сужением дебютного репертуара, повышенным заставлянием, зубрежкой и прочим натаскиванием.

У меня, как у родителя, такой метод подготовки 4-летнего сына. Его можно назвать обучением в диалоге. Мы играем настоящую партию. Ребёнку это интересно. Ход партии я направляю в нужное мне русло таким образом, чтобы мы незаметно для сына изучили все стадии партии. Нужно мне изучить ладейный эндшпиль - придём в партии к ладейному эндшпилю. Так как это не серьёзная партия, а учебная, я даю ребёнку исправлять свои зевки, подсказываю ему как лучше пойти.

Теперь, надеюсь, все понимают, почему такая жесточайшая нехватка информации по работе с детьми до 7-8 лет.

Тут не столько нехватка информации по работе с детьми, как нехватка иформации о самом ребенке. Такую инфу могут знать только внимательные родители. Тут даже время занятий имеет огромное значение. Сын, к примеру, после уроков вместо занятий по шахматам, садится за Герои-4 и никакая сила не способна его оторвать. Можно, конечно, и оторвать, но это будут уже не занятия по шахматам..Зато часто засыпает с книгой Нимцовича "Моя система".

Не все родители такие. Я например говорю - не ждите сиюминутного результата, успех когда-нить придет. Конечно, не все с этим согласятся, но все же лучше сразу оборвать, нежели после первого неудачного турнира и потом сожалеть о потерянном времени и вложенной души к ребенку.

Ладейный с 4-х летним... У вас не ребенок, а суппервундеркинд
Если серьезно, мне кажется судя по посту в работе с таким контингентом Вы собаку съели

Ладейный эндшпиль для 4-х летнего - это только звучит грозно. Некоторые основы даже начинающему надо знать. Например: ставить ладью за проходной пешкой, занимать ладьями свободные линии, стараться проникнуть на "обжорный ряд".
Да, при работе с китайскими детьми не одну собаку съешь... за обедом.
Если серьёзно, то с сыном я научилась тому, что не знала. К своему стыду я плохо знала правило квадрата и эндшпиль король с пешкой против короля, хотя в детстве выполнила первый разряд. Сейчас мы эти темы прошли.

Все равно, в 4-х летнем возрасте правило квадрата и эндшпиль король пешкой против короля - это круто.