Печальная новость.

О, вже пішли епіграфи..... "Чемодан по отношению к Чесспро любил..."

Та Чемодан ще живий! Може й чесспро ще буде жити....

——
Как ни старайся, ни приличь
Буквально все опошлит Чич
Отпугивая всех размером
своей придуманной химеры
Я здесь имел ввиду посты
что так объемны и пусты ...

Почитал посты Maksa - какой-то тихий ужас. Оказывается, в интересах дела надо полностью подавить свободу слова, ввести жесточайшую цензуру, запретить людям самые естественные высказывания. Запретить не только там, но и здесь. По сути, это мало чем отличается от полного закрытия CrestBook. Ведь сам смысл этого форума (в моём представлении, конечно) - в том, что шахматисты могут тут свободно пообщаться на разные темы. Без того, чтобы каждый их пост под разными углами рассматривался на предмет политкорректности и в случае малейшего несоответствия - тёрся, ник - уничтожался, IP - блокировался.

+1

Сергей, добрый вечер,

Почитал я, что пишут на обеих гостевых. И вот какое впечатление осталось у меня от прочитанного. Вся штука в том, что Ваши блестящие комментарии ценятся не только тысячами читателей ЧессПро.
О Вашей работе очень высокого мнения и Артур. Возможно, сайт без Вашего участия ему в значительной мере не интересен.
А работать, общаясь через Максима Ноткина и не разговаривая напрямую, - это не есть нормальное положение дел.

Сергей, огромная просьба! Надо наладить отношения. На кону судьба сайта, для десятков тысяч людей его закрытие будет огромная потеря.
Думаю, народ меня поддержит.

Уважаемый Атоку,
Симфония Шуберта написана не "на", а "в" С по правилам русского языка. Не обижайтесь, пожалуйста, а просто примите к сведению. Всего лучшего!

Полностью присоединяюсь. Я тоже, кстати, считаю, что Чесспро без Креста (если таковое будет), это совсем уже другой Чесспро. Значительно хуже.

Полностью согласен.

Сергей, если Вы сможете понять, что Вам мешает войти в штат Чесспро, а Артур сможет эти проблемы решить, Чесспро выйдет на совершенно новый уровень.

В любом случае, спасибо Сергею за великолепные материалы и Артуру за великолепнчый сайт.

Soul

Дамы и Господа!
Братья и Сестры!
Товарищи и Товарищи!

Пускаюсь во все тяжкие. Выхода нет, на карту поставлено слишком многое.
Иврин, обращаюсь к Вам как к девушке здравомыслящей. Повлияйте!
Непримиримый Атоку, смягчитесь! Ведь и Вы считаете, что дело не в этом форуме.
Мудрый Е! Помогите советом! Готов временно признать е-рейтинг, как единственно возможный на данном этапе.
Валчесс, Вы вовремя вернулись. Присоединяйтесь, барон!

К Максу не пишу, он и так делает все возможное и невозможное.

Уважаемый Крест!

Нельзя ли на этой гостевой организовать квази трансляцию матча ТОПАЛОВ - КРАМНИК в виде последовательных сообщений?

Спасибо,
Кассандра

Такой вопрос. Что произошло бы, если бы кто-то из сотрудников "64" (например, Перваков) открыл независимый форум с широким обсуждением (в числе прочего) редакторской политики Александра Рошаля?

Наверное Рошаль закрыл бы "64"
А если серьезно, то сравнение несовсем корректное. КС открылась не вдруг. Имел место перенос старой гостевой КС, которая технически и морально устарела, на новый адрес.

Любой сотрудник (т.е. лицо, имеющее правоотношения с нанимателем) любой организации, сделавший подобную вещь, был бы уволен незамедлительно пусть и без законных оснований. Это аксиома.

Но если он не сотрудник, а главный соратник - то вопрос не имеет ответа. Все уходит в моральные оценки, в личные отношения соратников, у которых нет критериев оценки. Это не наше дело. Это дело Сергея и Артура.

Пример: мужчина обязан уступить место женщине в тролейбусе. Это обязанность моральная, но не юридическая. Поэтому не уступить место - не значит нарушить закон. Это значит всего лишь нарушить некие нормы морали, принятые в обществе, которые далеко не обязательны. Можно и не уступить.
Все гневные рассуждения по этому поводу - слова на ветер.

Самые сложные и зыбкие отношения в жизни - это отношения, построенные на доверии и морали, а не на буквах закона и контракта.

Надеюсь, что Артур все же примет решение о продолжении проекта, не обращая внимания на критиканов и блюстителей чужой нравственности, любящих подсматривать в замочную скважину.

Повторю не раз высказанную мысль ? Chesspro был лучшим, самым любимым, шахматным сайтом. А комментарии Шипова в «прямом эфире» - были праздником для души? но все хорошее ( к которому так быстро привыкаешь) когда-нибудь кончается. Спасибо Чемодану и Кресту за прекрасную работу.
Но просить возобновить работу сайта не стану. Умерла так умерла.

в сухом остатке я вижу, что все здешние неанонимные шахматисты - Ноткин, Власов, Голубев - на стороне Чемодана (Красенков, кажется, явно свою позицию не обозначал, либо я что-то пропустил)
кстати, любопытно, что Халифман ушел - видимо, нет свободного времени или желания его тратить на здешнюю гостевую

не знаю, для кого как, но для меня вышеуказанное единодушие говорит о многом
но Крест никогда не пойдет на уступки в вопросе о суверенитете своей гостевой
хз, может он и прав

во всяком случае, безусловно ясно одно - дальнейшее одновременное параллельное существование КС и ЧП невозможно
следовательно, если Чемодан сочтёт нецелесообразным возобновление ЧП без Креста, то ЧП возобновлен не будет

Правильно ли я понял, Михаил, что вы в данной ситуации на стороне глав.реда?

А если заменить Рошаля на Путина и, к прмеру, какого-нибудь чиновника, который в подконтрольной газете осмелился не то, чтобы критиковать самому, а просто напечатать писмо читателя с критикой власти?

Нет нет, я попытался понять почему чемодан закрыл ЧессПро
ждал, ждал, но не дождался
изза чего сыр-бор — неважно
я понял что гостиная Креста невозможна сосуществовать с сайтом ЧессПро
ну, поскольку chemodan так решил...
его решение надо уважать, он взрослый человек ведь
и поэтому — перестать этот вопрос обсуждать — и на этой и на гостевой ЧессПро

Уважаемый Атоку,
Объясню чуть подробнее, что я имею в виду. Цитируемое Вами высказывание о 9-ой симфонии Шуберта на мой взгляд - самое интересное из того, что я прочитал на этом форуме. В нём я не нахожу ничего смешного: перебрал в памяти и не нашёл, действительно, ничего из сочинённого в До мажоре, что можно хоть близко сравнить с этим произведением. То есть мысль вполне серьёзная, и понятно, что это перевод, притом плохой. Вот и всё.
Всего лучшего!

Уважаемый Атоку,
как говорил Чичиков, совершенно с Вами согласен и даже более того. Одно уточнение: в том же году Шуберт написал ещё струнный квинтет с двумя виолончелями, тоже в С, и тоже несказанный шедевр, я его даже больше люблю, но это частности.
Всего лучшего!

2 Атоку.
А насчёт шутки теперь, кажется, понял.

Атоку, а ведь истинный виновник смерти Чесспро - даже не Крест, а ты
недаром Е тебя разоблачил
тут Нестор выше писал, что гостевая КС в ее нынешнем виде возникла не вдруг - она была перенесена со старого хоста

вот как раз тот момент, когда КС стала задыхаться на народ.ру, и был самым подходящим моментом для урегулирования всех разногласий - Кресту надо было бы поторговаться с Чемоданом за модераторские права на форуме ЧП (надо полагать, не исключительные, а на паях с самим Чемоданом)
но тут подвалил Атоку с предложением, от которого невозможно было отказаться

хотя, с другой стороны, если им на двух соседних форумах тесно - уж на одном-то они бы точно не ужились

так или иначе, Атоку, если уж ты решил наступить щас на горло собственным амбициям (о наличии такого решения я сужу простым логическим ходом: Крест выступает за сохранение ЧП; Крест тебя контролирует (а кстати, не тяготит ли тебя контроль Креста, как раньше тяготило модерирование Чемодана?); стало быть, ты должен колебаться вместе с генеральной линией Креста), то не следует отступать от избранного решения и периодически разражаться издевательскими постами, подобными процитированному - они не добавят шансов на возрождение ЧП, и Крест рискует временно остаться без работы - ты его, что ли, содержать будешь?

чич где у тебя пресловутая логика ученого?
в закрытии ЧессПро виноват человек который ничего общего с вышеупомянутым сайтом не имеет?!
странное умозаключение
в закрытии сайта может быть виноват (если в этом случае можно вообще оперировать понятием "вина") только человек, который этот сайт может закрыть — а это догадайся кто, и не обвиняй людей зазря

Атоку,
в каждом моём посте с левой стороны висит ссылка на мою страничку
а на ней внизу - ссылка на мой мэйл
ну чтоб тебе не решать эту двухходовку - вот он
chich2000 ::at:: yandex.ru

Крест,
прошу прощения, с адресом старой гостевой я действительно зарапортовался
я мог бы объяснить, почему перепутал ее адрес, но вряд ли это имеет значение
по поводу наследства: если возникнет жесткая дилемма, без всяких промежуточных вариантов - 1) возобновление Чесспро с Вами в прежнем качестве топ-комментатора и аналитика плюс какая-то часть акций тамошнего форума ценой закрытия гостевой КС либо 2) сохранение гостевой КС ценой окончательного и бесповоротного закрытия Чесспро - Вы что выберите?

ответ "если возникнет, тогда и посмотрим" не принимается

P.S. кстати, а ссылка вверху на "Архив" разве переадресовывает на гестбук? я думал, архив уже сюда перетащили

вот и я думаю...
Крест, по старой гостевой мы, таким образом, квиты
а вот по Фоменко горите Вы синим пламенем

попробую еще раз пояснить
лично я - совсем даже не против существования КС, вон я как тут с разоблачением Фоменко пригрелся
но, как я уже писал выше, местные шахматисты в один голос утверждают (хотя Базар делает это с оговорками, но не меняющими сути дела), что КС - как кость в горле у Чемодана
мне это (как и многим другим на тутошнем и тамошнем форумах) очень плохо понятно
точнее, непонятно совсем - как, например (по утверждениям самого Чемодана), спонсоры могли давать ему бабки под чесспрошную гостевую (ну а КС, соответственно, препятствовала получению этих бабок)?
я не бизнесмен, хотя без венчура в моём деле тоже не обходится
может, я такой тупой, что не могу понять таких простых вещей

но хрен с ними, с моими, и с чьими бы то ни было еще непонятками - раз ГИБНЕТ Чесспро, можно ведь поступиться принципами?
или - vivat justitia, pereat mundus ?

или Вы, Крест, подобно Атоку, считаете действия Чемодана безнравственным шантажом?
я был бы готов допустить и такой вариант - но Ноткин и Базар, лично знакомые с ним и работающие в его проекте, в один голос говорят, что он - хороший руководитель!
и у меня нет оснований им не верить
и у меня нет оснований не верить самому себе в том, что Вы, Крест - очень упрямый (не принципиальный, а именно УПРЯМЫЙ человек)
лично я имел прекрасную возможность убедиться в этом на примере наших споров вокруг Фоменко
вот если бы Вы там сдались, тогда бы я знал, что Вы способны на разумный компромисс

а так - вижу, что неспособны
и история с полугодовой игрой в молчанку с Чемоданом - лишнее тому подтверждение
а жаль

Атоку,
какой на хрен квинтет?!
пора уже и о душе подумать!
что ты скажешь апостолу Петру, когда в один (прямо надо сказать, не очень прекрасный ) момент предстанешь пред его очи?
скажешь, что угробил Чесспро?
а вдруг Пётр - шахматист и, к примеру, болельщик Свидлера?
не видать тебе тогда царствия небесного, как своих ушей
так что забей на Шуберта и думай!

думай, Атоку, думай...
пилить надо ©