Печальная новость.

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Grigoriy, 14 сен 2006.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Спасибо, Dod, за высокую оценку.
    Да, я видел эти книжулики, которые на Украине печатаются. Само собой, не могу приветствовать такую популяризацию сайта и меня . Никто у нас не спрашивал разрешения.
    Ни я, ни Артур с этого не получаем ни копейки.
    Хоть этот бизнес и невелик, но все же бизнес. Пиратство в чистом виде. ...
    Сейчас, наверное, прибегут защитники планеты всей от злобных владельцев интеллектуальной собственности и объяснят нам, что мы еще и приплачивать должны за то, что наши работы успешно распространялись по миру в шелестящем виде. :)
  2. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.03.2006
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Странно это слышать, ведь еще на каспаровчесс читал украинцев о том, что у них есть комментаторы получше.:). Или они комментируют как fso здесь пишет?

    Свято место пусто не бывает, раз уж сайт закрыт, может, дирекция займется распространением его материалов? Я бы с удовольствием приобрел сд-копию сайта.
  3. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Полагаю, что гонорар за эту интеллектуальную собственность не превышает производственных затрат включающих в себя и средства на пропитание, а следовательно пролетариат (Чич, Базар и другие) не имеют претензий ... :)
    Но мы будем прямо таки нещадно бороться с людями живущих допустим на нетрудовые доходы!
  4. Сергей С. Питер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.194
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Уважаемый dod! Ну какие у Вас умные мысли!Сам поражаюсь.Какие у Вас познания в сайтостроительстве.Может и не все мысли правильные ,но они явно от души , или по запальчивости.Помню Вы были какое-то краткое время модератором гостевой chigorin.ru Ну там, помню , на простой вопрос можно ли прийти поиграть в Ваш КЛУБ просто поиграть в шахматы , а если можно , то какие условия ( сколь ко надо заплатить , какая должна быть квалификация и т . д. ,) Вы предложили мне принести справку из наркологического диспанера.Я поговогил с владельцем сайта.Больше таких проблем с горе-модераторм не было. Да и вообще никаких.Не буду имен шахматных чиновников приводить.Ну ладно , забыли , просто забавно.Вот таких умников как Вы , да и я тоже умник хороший , много , а спонсоров шахмат мало.Давайте еще домучаем Илюжинова.Какой он негодяй , не то делает !ПодонокМожет получится.Мое мнение , что надо ДРУЖНО всем попросить чемодана не бросать нас!Помню была ситуация год назад .Он меня заблокировал , потом ЛИЧНО извинился , типа поддался эмоциям , неправ.Кто Я и кто серьезный бизнесмен чемодан.Я сам то русский , но половину жизни в Грузии провел. Папа у меня там.Знаю какие нервные парни все кавказцы.Армяне особенно.Разный менталитет.Но он жесткое принял Решение мой пост удалить.Принципиальное.Потом восстановил.Вот это и есть Момент Истины.Мужиком оказался после раздумий кто где там прав.
    P/S ходят слухи , что многолетний сайт volgachess.ru загнулся , который держался на одном человеке , которого я любил раньше немного критиковать , ЗАКРЫЛСЯ. Я в эти сплетни не верю.Просто не хочется верить.Хороший же мужик , ну с комплексами своими.Может временные проблемы.
  5. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Очень ценное замечание о нелегальном издательстве брошюр, полный тираж которых вряд ли принес даже пару тычяч долларов от Креста у кого все ПО на компе совершенно легально установлено, а сумма лицензий превышает этот жалкий доход :) Ну вы меня понимаете. ;)

    PS

    На самом деле действительно такое издательство - дело противозаконное и наказуемое. Особенно возмутительно, что авторов не ставят в известность.
  6. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Не поняв. С чего вдруг вор будет предупреждать хозяев о том, что он ворует?
  7. dod Владимир

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Не за что, думаю многие так считают и желают Вам успехов. И, конечно "так держать" марку одного из лучших комментаторов.
    Нет необходимости вступать с Вами в дискуссию, мы многого не знаете. Я считаю нет смысла посвящать Вас в дела чужие, а если посмотрите документы, то узнаете кто был владельцем сайта chigorin.ru до августа 2006 года.
  8. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Valchess, в Софии я спрашивал Фриделя о работе Мига на ChessBase. Что он мне ответил, и как посмотрел - оставлю при себе. Но у меня сложилось такое впечатление, что работа Мига на ChessBase свелась к минимуму. Ну а конфликт интересов там налицо - и спрашивать никого не надо.
  9. Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Odessa UKRAINE
    Оффлайн
    Да, я писал об этом в одном из репортажей из Фороса, и дал даже фото пиратской книги, купленной в Крыму. Так мне потом сказали, что в Киеве материалы ChessPro по Форосу тоже пиратски напечатали (но, наверное, этот фрагмент выкинули?).
  10. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Точно. Обзор назывался "Здесь вам не София" и имел фоторгафию разворота брошюры , а также следующий текст:

    " P.S. Кое-что, не имеющее отношение к турниру и к Форосу, но имеющее отношение к сайту СhessPro и его авторам. В Киеве издаются пиратские книжки с коллекциями обзоров ChessPro по супертурнирам. Ганьба! Вещдок приобретен на детском турнире в городе Алуште за 10 гривен. " М.Голубев
  11. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Что это за картинка такая, там же ничего не видно. ДАЙТЕ БОЛЬШУЮ!!!
  12. fso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    901
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Приєднуюсь! Навіть нічого додати - в мене так само було... І висновки такі ж і враження.

    А це твердження д...не. Прошу видалити, як небезпечне для чіча(в Росії тепер таких "розпалювачів міжнаціональної в інтернеті" садять в тюрму)!
    http://death-987654321.livejournal.com/403284.html
  13. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.03.2006
    Сообщения:
    307
    Симпатии:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Хочется верить, что он просто в отъезде - на детском первенстве Европы
  14. vstorone Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.09.2006
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Большая читаемая каритнка осталась на сайте Чесспро, попробуйте там посмотреть :)
    А эта просто для сведения прикреплена (Михаил Голубев сомневался, что этот фрагмент оставили в обзоре).
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    to Chich и fso.
    Ребяты, вы просто путаете информационно-аналитические сайты и гостевые! Это несколько разные жанры.
    Гостевая KasparovChess от 1998-го года до 10 февраля 2006-го вообще не менялась! Сайты уходили и приходили, а гостевая КС оставалась неизменной. Она живет своей жизнью. И будет жить.
  16. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    При всем при том что Крест мой матерый враг, последние события показывают его правоту...:) (он хуже Чича, поскольку Чич не враг, а так подкулачник ...)
  17. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Я могу судить исключительно как наблюдатель со стороны. Именно Миг, как следовало из записей в его блоге, был тем автором ChessBase, который составлял оперативные обзоры туров (исключая шахматные комментарии) всех крупнейших турниров последнего времени, включая софийский. Хотя, возможно, не единственным. И его последняя колонка из популярной серии "Mig on Chess? (выходящая в последние годы нерегулярно) появилась там в июне после Софии ? она посвящена итогам последней Олимпиады.

    И еще один ведущий сотрудник ChessBase (его там называют «Playchess lecturer»- лекции транслируются каждую неделю) Dennis Monokroussos имеет свой шахматный сайт и свой шахматный блог ?The Chess Mind?. Где подробно рассуждает о своих "Live shows? на ChessBase.

    А вообще «конфликт интересов» - понятие абстрактное. Как он проявляется и насколько критичен в каждом конкретном случае ? вот что важно. Конечно, Фридель и другие работодатели предпочли бы, чтобы их авторы работали для них эксклюзивно. Однако, в реальности вместо «конфликта» они вынуждены искать «баланс интересов», устраивающий (пусть не на 100%) всех.
  18. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    да ничо мы не путаем
    мы прекрасно всё знаем
    я говорил о впечатлении
    а то, что гостевая КС будет жить - кто бы сомневался
    вопрос в том, будет ли жить Чесспро

    и еще в том, кто более матери-истории ценен
  19. fso Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    901
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1 chich...
    Крест, може справді прокоментуєте свою позицію стосовно Чемодана... А то я ще надіюсь, що ви з ним зволите поговорити...
  20. Maks Зарегистрирован

    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Несколько дней назад я написал на форуме chesspro несколько постов, пытаясь разъяснить и выправить сложившуюся прискорбную ситуацию. Среди прочего выражал сожаление по поводу того, что некоторые люди даже в интересах дела не смогли воздержаться от выпадов в адрес Артура. Несмотря на то, что я делал оговорку "хотя бы в эти дни". Ни о каких других ограничениях я не говорил
    В ответ здесь выступил Мобуту

    Я делаю вывод, что для означенного Мобуту свобода слова заключается исключительно в возможности беспрепятственно говорить гадости о Чемодане. Кто-нибудь может опровергнуть эту логику?
  21. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    ну, Maks, Мобуту ярый фанат Крамника, так что простите ему подобные высказывания... :)
    пройдитесь по другим его постам и все поймете :) наверное ему только 14 или около того :)
    его слова ведь нельзя ни в коем случае воспринимать как экстракт позиции большинства здешних обитателей
  22. Maks Зарегистрирован

    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну хорошо, коли так :)
  23. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    долго смеялся:)
    а потом подумал - на полном серьёзе - наверное, Ньювану лет 95 или около того?
  24. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    2 thenewone Я тут не про Крамника или Чемодана писал, а про подход к модерированию. К шахматным пристрастиям это отношения не имеет. Если бы Чемодан болел за Крамника, я бы всё равно сказал то же самое.

    Макс, напомню ваш пример.

    "Еще один молодой высказал мнение, что Сергея с радостью примут в других местах
    ...
    (Спасибо модераторам, потерли, но я в воспитательных целях все-таки использую)"

    По-вашему, фразы типа этой должны тереться? Человек, написавший это, наверняка искренне верил в то, что пишет. Он просто честно высказал своё мнение - зачем же затыкать ему рот? Ну неправ он - опровергните, докажите несостоятельность его поста, не выдавая каких-либо важных секретов, если они есть. Это так трудно? Потереть может и проще, но это всё равно что раздавить прыщ: заразы станет только больше. Человек мало того что останется при своём мнении, он ещё и может надолго обидеться. И в интернете он всегда найдёт где это выплеснуть. Жёсткое модерирование вредно прежде всего модерирующему. Диверсии против ЧессПро, злобные темы и посты про Чемодана тут и в других форумах с приличной вероятностью были вымещением таких обид. И бороться с этим в интернете сложно.

    Кстати, если уж что-то тереть, то - по справедливости - что в первую очередь: вот эту достаточно культурную фразу или ваше мнение об умственных качествах ПростоТака? Напомню:

    "ProstoTak, ответьте, пожалуйста, на вопрос: Вас уже выпустили из Центра реабилитации умственно отсталых?"
  25. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Макс, ну как можно вообще обижаться на то, что по гостевым народ пишет? Стоит ли на это вообще внимание обращать? Я к примеру недавно смотрел на список обратных ссылок на свой сайт и случайно набрел на какой-то итальяноязычный форум. Языком не владею, пришлось заюзать онлайн-транслятор. Много веселых вещей о себе узнал :)
  26. Maks Зарегистрирован

    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну давайте потрем ту фразу про ПростоТака. Но ведь если я ему приведу классическую фразу из Карлсона "Ты перестал пить коньяк по утрам?" - он не обидится и не поймет. И будет дальше настаивать, что в жизни все делится на да и нет, на черное и белое и т.д. На Креста и Чемодана, в конце концов.
    А тому молодому я объяснил и еще раз объясню: создавая у Креста иллюзию, что его ждут с распростертыми объятиями во всех СМИ (понятно, что этот оборот для красного словца - Крест прекрасно понимает ситуацию), и невольно толкая его к уходу из chesspro, он, пафосно говоря, обрекает своего любимого комментатора на полуголодное существование ;)
    Решение все равно за Крестом, но пусть он принимает его в спокойной обстановке. Повторюсь - у меня был опыт работы в dachess, ничего хорошего из этого шоссе энтузиастов не вышло. Заодно уж выскажусь по поводу прозвучавшего тут (и справедливо опровергнутого Сергеем из Питера) мнения, что сайт е3е5 держится моими усилиями. Это еще более неправда, чем то, что chesspro - детище Креста. Моими усилиями (подчеркну, небескорыстными! т.е платят мне за это) держится одна рубрика. А всю редакционную работу ведет А.Р.Кентлер, дай Бог здоровья ему и тому человеку, который финансово поддерживает проект. Сам А.Р. в своем сегодняшнем "Перекрестке" его по имени не называет, и я не буду, хотя, разумеется, знаю. А то вдруг и на него какую-нибудь бочку покатят, и мы еще без одного хорошего сайта останемся.
  27. Maks Зарегистрирован

    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    СhessZone, да я-то не обижаюсь. Вот только на chesspro я - простой редактор, и от меня сейчас мало что зависит :(
  28. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Макс, я не вас имел ввиду естественно :)
    А вообще, не мне конечно решать, но может закрыть эту тему вообще? Зачем зря травить душу свою и не только.
  29. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Макс, я высказался про общий подход к модерированию, а не про конкретный вопрос "молодого". Если конкретный случай разобрать, то хорошо, вы ему убедительно ответили. Но тереть-то его зачем, и за что "спасибо модераторам", особенно в тех случаях, когда трут без вот такого ответа? Это же бумерангом ударит, ведь посчитавший себя несправедливо обиженным найдёт десять способов отомстить в интернете, даже в том же форуме.

    Ладно, обсуждать модерирование больше не буду.
  30. Maks Зарегистрирован

    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    249
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что касается данного частного случая, тот молодой - понятливый, как мне кажется. :)
    Закрыть тему согласен
  31. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Так навеяло :)
    ***
    Вот только я на Чесс на Про
    Простой лишь я редактор
    Вношу посилам малый прок
    И мне товаришь трактор ...

    Они воюют, я пашу
    Как будто нас тут трое
    Пока обзоры я пишу
    И молча матом крою
  32. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Отвечаю на пост, который замкнул некорректный на мой взгляд опрос, и который имеет прямое отношение к данной теме.
    Поверьте, Diavolo, Вам только кажется, что все проблемы можно решить одним махом. Их можно отложить, сгладить, приукрасить. Но они, к сожалению, останутся.
    Согласен со всеми выступавшими, что сохранение сайта ЧессПро - первоочередная задача момента. Я сделал ряд шагов в этом направлении, просто не афиширую их здесь. Дело тонкое...
  33. Diavolo Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прошу прощение, создал тему, не увидев еще ответ тут...
  34. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    Чемодан согласен с Крестом
    на своём форуме он ответил мне:
    http://chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=8&id=47&page=999#bp
    будем надеяться, что Высокие договаривающиеся стороны продолжат сближение позиций - вплоть до возобновления работы сайта Чесспро
  35. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.06.2006
    Сообщения:
    3.173
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Пловдив
    Оффлайн
    благодаря нашему простому рабочему парню чичу!

Поделиться этой страницей