Смотрим биатлон

можно и поконкретнее. Поставить щит, используемый для рекламы. Оградитепльную сетку. Может, сразу поставить мужика, который будет показывать куда идти, а не только после того, как полтора десятка спортсменов свернули не туда. Способов хватает.

У всех разные мнения. Почему первый представитель ИБУ прав, а второй - нет? Или наоборот? Непростая ситуация - потому и суд

так и что? Фактор разметки разве игнорируется? Позиция ИБУ - ошибка по вине организаторов, которая не дала спортсменам временного преимущества

По телевизору да, все просто и понятно. На трассе - нет. Бьорндален, Чудов и Ко - не идиоты, и не враги самим себе

бетонный блок, противотанковый еж, заложить мину.

А это право никто у них не отнимает. Но СБР обязан предупредить о последствиях. И попытаться разобраться кто подставил спортсмена, чтобы опять-таки макисмально облегчить его дальнейшую судьбу

дело вкуса. И, наверно, регламента. В сочетании со здравым смыслом

Официальный пресс-релиз ИБУ:

Где тут про ошибку организаторов и неправильную разметку? Или вы можете привести официальные заявления ИБУ, где о таких ошибках говорится?

Я как-то упустил из виду, что ошибающихся было так много. Но если это правда, то как можно предъявлять этому большинству грубые претензии?

Вы имеете сведения, что это проделано не было?

Если говорить о цифрах ,то из 58 стартовавших, 15 поехало через разметку. После того, как не так прошел последний из этой группы, на спорное место встал специально обученный светофор (эта информация прошла мимо меня, тут я доверяю Иа), указывающий правильный путь. Если по существу, то неправильно пошли Бьордален и Марич, остальные товарищи шли прямо им в спину и решили, что тем виднее.

само официальное заявление пока не нашел, но вот для начала

Интервью Рожкова
— В вашей карьере случались инциденты, подобные нынешней ситуации с нарушением прохождения трассы одиннадцатью спортсменами?
— На моей памяти столь массовых нарушений точно не было. Естественно, иногда биатлонисты убегали не туда, однако эти действия были обусловлены лишь невнимательностью самих спортсменов. В данном же случае налицо ошибка организаторов , что собственно подтвердило официальное заявление IBU. Впрочем, если бы Бьорндален оказался единственным человеком, нарушившим правило прохождения трассы, не сомневаюсь, что его бы дисквалифицировали. Но когда ошибку совершают одиннадцать биатлонистов, основная вина ложится на организаторов.

дополнительно мнение Резцовой
- Все, что случилось после финиша, особой радости не доставляет. Бьорндален заслуженно победил, отработав на дистанции от и до. Почему из-за ошибки организаторов должны страдать спортсмены? Ведь не один Уле-Айнар нарушил правила. К тому же, норвежец профессионал и не раз, наверняка, гонялся на этой трассе. Подобные ошибки биатлонисты уровня Бьорндалена не совершают.

Мне приятно, что в качестве аргументов вы приводите мнение людей, которые в принципе имеют представление о ситуации из СМИ.

а. Чья это проблема - личная Бьорна или организаторов - решит суд
б. Перед лицом закона подобные нюансы имеют силу

Вы более компетентны, чем Рожков и Резцова ?
Тем более, что я говорю лишь о том, что ситуация совсем неоднозначна и мнения в отношении самые разные.

Причем тут я? Я приводил "мнения" официальных представителей, где ни слова про ошибку организаторов, а вы - мнения пусть и заслуженных биатлонистов, но находящихся, мягко говоря, не в эпицентре событий.

непростой юридический вопрос, решаемый судом, а не фанатами-болельщиками

tialev,
я же написал, что мнения Рожкова и Резцовой это в дополнение к
а не официальная позиция, которую обещал найти

"Председатель Апелляционного жюри, вице-президент IBU по развитию Готлиб Ташлер объяснил, почему Оле-Эйнару Бьорндалену была возвращена золотая медаль.«Апелляционное жюри состояло из трех человек – меня, вице-президента Ивора Лехотана и представителя Кореи. В течение трех часов мы восстановили весь ход гонки. Благодаря телекартинке официального броадкастера, мы смогли проанализировать, сколько спортсменов выбрали неправильный путь, и принесло ли им это какое-то преимущество по времени. Необходимым условием для того, чтобы начало действовать правило IBU 7.7.5.k, является, чтобы спортсмен не только выбрал неверную траекторию, но и получил благодаря этому преимущество по времени. В данном случае, этого не произошло, следовательно, правило не может быть применено. Поэтому мы приняли решение поправить первоначально принятое решение и не начислять какого-либо штрафа спортсменам, которые выбрали неправильный путь. Трасса должна быть помечена таким образом, чтобы спортсмен просто не мог поехать не туда, куда следует. В данном случае, этого сделано не было. Церемония награждения мужской гонки преследования теперь пройдет послезавтра, 17 февраля»
http://www.rusbiathlon.ru/news?razdel=1&sub=1&object=2081

за свою вину - да, за вину организаторов - нет

Разумеется, неправда. Примеров моего фанатизма вы не найдете. А слово "очевидный" вы используете каждый раз, когда у вас имеются аргументы исключительно эмоционального плана (то есть никаких аргументов нет)

Странно, что Чудов и Черезов восприняли этот визит совершенно по-другому. Черезов так просто с точностью до наоборот

Можно констатировать, что единства в рядах ИБУ по данному вопросу не наблюдалось.

Именно так! Так же, как и среди спортсменов, в том числе российских.
Ситуация непростая и неоднозначная. Причем если оценивать как "по закону", так и "по понятиям"

Я щас тоже придумаю виртуального Cresta и буду ему приписывать все, что заблагорассудится. Сколько можно утверждать, что Бьорндален мишени расстреливал из пулемета, а лыжи у него с моторчиком?

Соображения меня могут переубедить, но с ними (а не с лозунгами) выступает только tialev - мы с ним и ведем спор по существу.

И у Бьорндалена не та, и у Чудова не та, и у Рожкова не та, и у Резцовой не та. Я не в такой уж плохой компании

одно другого никак не отменяло, никаких противоречий нет и не было

мнения Резцовой и Рожковой как иллюстрация того, что даже в российском биатлонном мире мнения разные. К юридическим доказательствам это мнение не имеет отношения

только в вашем воображении

примените эту фразу в отношении себя. Подойдет самым идеальным образом

Еще раз - я не лозаннский суд. В отличие от Вас для меня в этом мире есть много неочевидных вещей

Разумеется, я не сдамся и признаю решение комиссии справедливым. В полном соответствии со своей позицией

Кстати. Немецкая сенсация юниорского ЧМ в Кэнморе Мириам Гесснер (которая, напомню, выиграла в Канаде гонку преследования с 8(!) промахами) уверенно прошла спринтерскую квалификацию на ЧМ по гладким лыжам в Либереце, показав 17-й результат (и второй среди немок)!

В спорте абстрактные категории - не заметил, это не дало преимущества и т.п., неприменимы. Есть регламент соревнований, в котором четко прописаны действия в случае нарушения разметки, ему и надо следовать, тем более, что выигрыш по дистанции был.
Другое дело - правильная подача протеста, "лобби" в аппеляционном комитете, этого пока у нашего союза биатлонистов нет...

romus,
В биатлонных правилах про временное преимущество есть
И регламент, увы, не так уж четок. Всего не предусмотришь

Не совсем понятное выступление Путина

"В России надо ужесточить ответственность за использование допинга в спорте – в этом убежден премьер Владимир Путин. Он считает неправильным перекладывать ответственность за это только на спортсменов."
Организаторы соревнований, - подчеркивает Путин, - тоже должны понимать, что они за это отвечают."
Премьер поручил Министерству спорта и туризма сделать практические выводы из недавнего допингового скандала на чемпионате мира по биатлону."

Мож чего напутали журналисты? Причем тут организаторы? Логично было бы про врачей, тренеров, чиновников

Ура! Наконец-то вы стали самокритичны

да я и сам не понимаю зачем вы постоянно это делаете. Вот и очередной яркий образец:

Я прекрасно знаю, что Чудов не признает победу Бьорндалена, прекрасно знаю, что не согласен с решением комиссии и об этом говорит напрямую. Только мы с вами обсуждали не это, а разметку - и вы, осознанно или нет, не знаю - просто подменили тему разговора.

Собственно, Карпову было кого послать. А лох Бьорндален сам ходил, по российским меркам унижался.

Давай решим общую проблему - общество должно перестать лезть в частные дела отдельных членов общества. В частности, перестать контролировать кто что ест и чем писяет.

За Бьорном шли Уз и Чудов, и шли правильно, так что спина Бьорна никого не обманула. А к Маричу я тут не слышал ни одной претензии.