Прошу помощи!

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем vasa, 19 сен 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Если народу некуда силушку немеряную, шахматную девать, то помогите, пжлст!
    В процессе «фрагментирования» некоей партии возник такой вот чудо-ладейник.
    Ход чёрных.

    [​IMG]

    FEN: 2r4k/p4Ppp/1p6/8/8/5P2/P4P1P/3R2K1 b - - 0 1

    Я, скажем мягко, не вполне понимаю, что тут к чему.
    Прошу, если это возможно, гроссмейстерско-мастерской оценки.

    З.Ы. Упоминаю в явно гениальной книге "Фрагменты" - гарантирую. ;)

    З.Ы.Ы. Пошёл, впрочем листать "Эндшпиль" Дворецкого
    vasa, 19 сен 2006
    #1

  2. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    разве все так сложно? я думаю,чтоо наиболее вероятный результат - ничья.
    1. ... g6 2. Re1?! (не думаю, что это лучшее, активней 2. Rd7 )Kg7 3. Re8 Rc1+ =
    2. Rd7 Rf8 (хуже 2. ... Kg7 3. f8Q+ +-) 3. Rxa7 Kg7 4. Rb7 Rxf7 5. Rxb6 Ra7 6. Rb2
    не смотря на наличие 2-ух лишних пешек у белых, они слабы.
    krey, 19 сен 2006
    #2

  3. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Мой мини-анализ :)

    1...g6 2.Rd7 a5!
    [2...Rf8 3.Rxa7 Kg7
    A) 4.Rb7 h6 (4...Rxf7 5.Rxf7+ Kxf7 6.f4!) 5.Kg2 Ra8 6.Rxb6 Rxa2 7.Rb7 Rc2 =;
    B) 4.Kg2 4...h6 5.f4 Rc8 (5...Rxf7 6.Rxf7+ Kxf7 7.Kf3 Ke6 8.Ke4) 6.Kf3 Rc2 7.Ke3 Rb2 8.h4 Rc2 9.a4 Ra2 10.f3 Rh2 11.Kd4 Rxh4 12.Ke5 Rh1 13.f8Q+! Kxf8 14.Kf6 Ke8 15.Ra8+ Kd7 16.Kxg6 Rf1 17.f5 Rxf3 18.f6 вроде выигрыш]
    3.Rb7 Kg7!
    [3...Rf8?! 4.Kg2 Kg7 5.Rxb6 Rxf7 6.Rb5 Ra7 7.a4]
    4.f8Q+
    [4.Rxb6 Rc2 5.Rb7 Kf8 (скорее всего 5...Rxa2 6.f8Q+ Kxf8 7.Rxh7 черные должны устоять) 6.Kg2 Rxa2 7.Kg3 h6=]
    4...Kxf8 5.Rxh7 Rc2 6.Rb7 Rxa2 7.Rxb6 Kg7 и черные вряд ли рискуют проиграть.
    ChessZone, 19 сен 2006
    #3

  4. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    кстати, можно попробовать первым ходом 1. ... g5!?
    krey, 19 сен 2006
    #4

  5. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    насчет пешечника, возникающего после

    1...g6 2.Rd7 Rf8 3.Rxa7 Kg7 4.Rb7 Rxf7 5.Rxf7+ Kxf7
    тут больше похоже на ничью
    6.f4 Ke6 7.Kg2 Kd5! 8.Kf3 Kd4!
    предлагаю ничью :)
    krey, 19 сен 2006
    #5

  6. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Пока Миша ищет ничью пробую доказать обратное :)

    1...g6 2.Rd7 2...Rf8 3.Rxa7 Kg7 4.Rb7 4...Rxf7 5.Rxf7+ Kxf7 6.f4! Ke6 7.Kg2 Kd5 8.Kf3 Kd4 9.f5 gxf5 10.Kf4 Kc3 11.Kxf5 Kb2 12.Ke5 Kxa2 13.Kd5 Ka3 (13...Kb3 14.f4 b5 15.f5 b4 16.f6) 14.Kc6 Kb4 15.f4.

    А если 10...b5 то ферзи меняются в конце варианта, потом пешка топает на h6 и король идет на g7.
    ChessZone, 19 сен 2006
    #6

  7. 123 Зарегистрирован

    Рег.:
    19.09.2006
    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ничья.

    Analysis by Rybka 2.1c mp 32-bit:
    1...g5 2.Лd7
    (0.80) 2 00:00:00
    1...g5 2.Лd7 Крg7
    (0.84) 3 00:00:00
    1...g5 2.Лd7 Крg7 3.f8Ф+
    (0.77) 4 00:00:00
    1...g5 2.Лd7 Крg7 3.f8Ф+ Кр:f8 4.Л:h7
    (0.72) 5 00:00:00
    1...g5 2.Лd7 Крg7 3.Л:a7 Лf8 4.Лa6
    (0.58) 6 00:00:00 6kN
    1...g5 2.Лd7 Крg7 3.Л:a7 Лf8 4.Лa6 Л:f7 5.Л:b6
    (0.67) 7 00:00:00 11kN
    1...Лf8 2.Лd7 g6 3.Л:a7 Крg7 4.Лa6 b5
    (0.63) 7 00:00:00 20kN
    1...Лf8 2.Лd7 g6 3.Л:a7 Крg7 4.Лa6 b5 5.Крg2
    (0.62) 8 00:00:00 27kN
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лf8 4.Лb7 Крg7 5.Крg2
    (0.44) 8 00:00:00 47kN
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лf8 4.Лb7 Крg7 5.Крg2 Л:f7
    (0.55) 9 00:00:00 60kN
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лf8 4.Лb7 Крg7 5.Крg2 Л:f7 6.Л:b6 h5
    (0.58) 10 00:00:00 89kN
    1...g5 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лf8 4.Крg2 Крg7 5.Лb7 Л:f7 6.Л:b6 h6
    (0.56) 10 00:00:00 121kN
    1...g5 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лf8 4.Крg2 Крg7 5.Лb7 Л:f7 6.Л:b6 h6 7.Крg3
    (0.62) 11 00:00:00 157kN
    1...g6 2.Лd7 Лf8 3.Л:a7 Крg7 4.Лa6 Л:f7 5.Крg2 Лb7 6.a4 Крf7 7.Крg3
    (0.57) 11 00:00:00 240kN
    1...g6 2.Лd7 Лf8 3.Л:a7 Крg7 4.Лa6 Л:f7 5.Крg2 Лb7 6.a4 Крf7 7.Крg3 h5
    (0.55) 12 00:00:00 288kN
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лf8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Л:f7 6.Крg2 Лf4 7.Крg3 Лa4 8.Лb2
    (0.37) 13 00:00:00 549kN
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лf8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Л:f7 6.Крg2 Лf4 7.Крg3 Лa4 8.Лb2
    (0.37) 14 00:00:00 763kN
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лf8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Л:f7 6.Лb5 Л:f3 7.Л:a5 Лf7 8.Крg2
    (0.49) 15 00:00:00 995kN
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.a4 Лd4 7.Лb7 Л:a4 8.Крg2
    (0.11) 16 00:00:02 3107kN, tb=1
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.a3 Лa2 7.Лb3 Кр:f7 8.Крg2
    (0.12) 17 00:00:03 4570kN, tb=2
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.a3 Лa2 7.Лb3 Кр:f7 8.f4
    (0.04) 18 00:00:08 12131kN, tb=23
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.a4 Лd4 7.Лb7 Л:a4 8.Крg2
    (0.08) 19 00:00:12 19634kN, tb=31
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.a4 Лd4 7.Лb7 Л:a4 8.Крg2
    (0.08) 20 00:00:17 26537kN, tb=60
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.a4 Лd4 7.Лb7 Л:a4 8.Крg2
    (0.07) 21 00:00:25 37801kN, tb=101
    1...g6 2.Лd7 a5 3.Лc7 Лd8 4.Лd7 Лc8 5.Лc7 Лd8 6.Лd7 Лc8 7.Лc7 Лd8 8.Лd7
    (-0.03) 22 00:00:47 66843kN, tb=657
    теперь фриц9-
    Analysis by Fritz 9:
    2...Крg7 3.Л:a7 Лf8 4.Лb7 Л:f7 5.Л:b6 Л:f3 6.Лb7+ Крh6 7.Лb3 Лf4
    (0.90) 7/15 00:00:00 16kN
    2...a5!
    (0.90) 7/16 00:00:00 25kN
    2...a5!
    (0.74) 7/17 00:00:00 33kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.f4 Лf8 5.a3
    (0.74) 7/17 00:00:00 46kN
    2...a5!
    (0.46) 8/18 00:00:00 79kN
    2...a5 3.Крg2 Крg7 4.Лb7 Лc2
    (0.45) 8/18 00:00:00 93kN
    2...a5 3.Крg2 Крg7 4.Лb7 a4
    (0.44) 9/19 00:00:00 169kN
    2...a5 3.Лb7 Крg7 4.Л:b6 Кр:f7 5.Лa6 Лc5 6.Лa7+ Крg8 7.f4 h6
    (0.44) 10/22 00:00:00 324kN
    2...a5 3.Лb7 Крg7 4.Л:b6 Кр:f7 5.Лa6 Лc5 6.Лa7+ Крg8 7.f4 h6 8.a3 Лc1+
    (0.41) 11/21 00:00:00 603kN
    2...a5 3.Лb7 Крg7 4.Л:b6 Кр:f7 5.Лa6 Лc5 6.Лa7+ Крg8 7.f4 h6 8.Крg2 Крf8
    (0.44) 12/25 00:00:00 1022kN
    2...a5 3.Лb7 Крg7 4.Л:b6 Кр:f7 5.Лb7+ Крg8 6.Лb5 a4 7.Лb4 Лc1+ 8.Крg2 Лa1 9.Л:a4 g5
    (0.48) 13/26 00:00:01 2067kN
    2...a5 3.Лb7 Крg7 4.Л:b6 Кр:f7 5.Лb7+ Крg8 6.Лb5 a4 7.Лb4 a3 8.Лb3 Лa8 9.f4 Лf8
    (0.45) 14/27 00:00:03 4430kN
    2...a5 3.Лb7 Крg7 4.Л:b6 Кр:f7 5.Лb7+ Крf6 6.Л:h7 Лc1+ 7.Крg2 Лa1 8.Лa7 Л:a2 9.h4 a4 10.f4
    (0.44) 15/29 00:00:07 10760kN
    2...a5 3.f4 Крg7 4.f8Ф+ Кр:f8 5.Л:h7 Лc1+ 6.Крg2 b5 7.Лa7
    (0.37) 16/34 00:00:33 47287kN, tb=1
    2...a5 3.f4 Крg7 4.f8Ф+ Кр:f8 5.Л:h7 Лc1+ 6.Крg2 b5 7.Лa7 a4 8.Лa5 Лb1 9.Крf3
    (0.37) 17/34 00:01:00 84451kN, tb=11
    2...a5 3.f4 Крg7 4.f8Ф+ Кр:f8 5.Л:h7 Лc1+ 6.Крg2 b5 7.Лa7 a4 8.Лa5 Лb1 9.Крf3
    (0.41) 18/40 00:01:52 159mN, tb=47
    И ещё...
    Analysis by Deep Shredder 10 UCI:
    2...Крg7 3.Л:a7
    (2.46) 1/2 00:00:00
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 1/2 00:00:00
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 1/9 00:00:00
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 2/2 00:00:00
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 3/3 00:00:00
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 4/4 00:00:00
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 5/5 00:00:00
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 6/6 00:00:00 17kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 7/7 00:00:00 22kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 8/8 00:00:00 26kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 9/9 00:00:00 48kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 10/10 00:00:00 74kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 11/11 00:00:00 94kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 12/12 00:00:00 109kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 13/13 00:00:00 137kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 14/14 00:00:00 163kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 15/15 00:00:00 188kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 16/16 00:00:00 214kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 17/17 00:00:00 228kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 18/18 00:00:00 257kN
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 19/19 00:00:00 276kN, tb=20
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 20/20 00:00:00 291kN, tb=20
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 21/21 00:00:00 313kN, tb=20
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8
    (0.35) 22/22 00:00:00 360kN, tb=30
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8 7.Лa6 Л:a2
    (0.39) 23/40 00:00:24 24627kN, tb=3887
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8 7.Лa6 Л:a2
    (0.31) 24/41 00:01:04 85325kN, tb=4627
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8 7.Лa6 Л:a2
    (0.31) 25/43 00:01:31 127mN, tb=5582
    2...a5 3.Лc7 Лd8 4.Лb7 Крg7 5.Л:b6 Лd2 6.Лf6 Крf8 7.Лa6 Л:a2 8.Лa7
    (0.31) 26/47 00:02:34 213mN, tb=10330
    123, 19 сен 2006
    #7
  8. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Аффигеть! :)

    Спасибо!
    vasa, 19 сен 2006
    #8

  9. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    to 123
    не надо всегда верить машине. и она тоже ошибается.
    krey, 20 сен 2006
    #9
  10. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Особенно в эндпшилЯх, и особенно Рыбка...

    Но спасибо за участие. А результат буду сегодня завтра проверять. Со всей тщательностью.
    vasa, 20 сен 2006
    #10
  11. TopicStarter Overlay

    vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.297
    Симпатии:
    17.579
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    К сожалению, при перепроверке, оказалось что эта позиция возникает при неточной игре :(
    То есть анализ её не нужен :(
    Прощу прощения за то, что отнял у народа время :(
    vasa, 27 сен 2006
    #11

  12. ChessZone Роман Вилявин

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    829
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Необязательность позиции не означает ее неинтересность :)
    ChessZone, 29 сен 2006
    #12

Поделиться этой страницей