Методы шахматной подготовки детей до 8 лет.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Алина, 9 фев 2009.

  1. player09 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может это и так. Но на форумах, по-моему никто не делает из этого секрета. Я например, во всяком случае никогда не делал секретов. Да и у Алины - я не замечал, что она делает из этого тайну. И мне кажется, у нее неплохо получается - даже больше и в изобретательности ей не откажешь. Просто когда человек работает с душой, хочет, чтобы его ученики развивались быстро, думает как решить какую-то проблему, кторая не позволяет идти им дальше, он в поиске, он всегда может изобрести что-то оригинальное.
  2. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Алина, Вы для начала опредлелитесь, сколько лет вашему сыну.
  3. TopicStarter Overlay

    Алина Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Моему сыну 4 с половиной года. В первом сообщении я написала, что ему 6 лет, чтобы не пугать возрастом других участников.
  4. Тик-так Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сейчас шестилеток (2002-2003 год рождения) с 3 и даже 2 разрядом не так и мало. Начинают как раз в 4-5 лет, компьютеры, родители активные. Огромной разницы между 5 годами и 6-7 по пониманию и реакциям в плане шахмат нет, только время высиживания на занятиях очень отличается, маленькие больше чем двадцать минут не могут. 2001 год хорошо бы 1 разряд, тогда можно на что-то крупное рассчитывать.

    В среднем 99 год 1 разряд, 2000 второй, маленькие третий.
  5. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Алина - серьезно 8, 6, 4, ... ряд получается - может все таки Вашему ребенку 2 года или вы просто беременна? :lol:
  6. agito Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    05.09.2008
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Chemer Бенджамин Баттон?! :cool:
  7. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Кроме того- закаляется характер, воспитывается умение держать удар... Малого начал учить играть в шахматы с того, что предупредил : Кто не умеет проигрывать, тот никогда не научится выигрывать. И самому иногда больно было смотреть на него, когда он со слезами на глазах пытался улыбаться после очередного проигрыша. Но зато- радости полные штаны - когда получалось ему выиграть :).
    Я тоже не совсем понимаю зачем в 4-летнем возрасте учить дебюты. Если, конечно, не натаскивать ребенка на быстрейший результат...
  8. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Вы нас еще больше напугали - ладейными эндшпилями...для 4-х летнего...:D.
  9. TopicStarter Overlay

    Алина Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Детский вопрос по "Детскому мату". Все говорят, что выводить ферзя для игры на Детский мат плохо. Подскажите, пожалуйста, можно ли получить преимущество за чёрных в варианте:
    1) е4 е5 2) Фh5 Кс6 3) Сс4 Фе7 (рекомендуемая защита) 4)d3 Кf6 5)Фf3 d6 6)Cg5...
  10. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Когда-то в "64" видел жёсткий опровергающий вариант (ориентирован против тех, кто непременно хочет заматовать ферзём и слоном):
    1.e4 e5 2.Qh5 Nc6 3.Bc4 g6 4.Qf3 f5! 5.exf5 Nd4 6.Qd5 Qe7...

    А где это рекомендуют от детского мата защищаться ферзём? :rolleyes:
  11. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    1.e4 e5 2.Фh5 Кc6 3.Сc4 g6 4.Фf3 f5... наверное, стоит прикрыть поле d4, но 5.c3 Кf6 6.d3 Кa5 выглядит неубедительно, напр.: 7.Сb5?! c6 8.Сa4 fe 9.de Сg7 - перевес в развитии становится угрожающим. Остается 5.Кe2 Кf6 6.Кbc3



    6...d6 (не проходит 6...Кa5 7.Сd3 d5 8.Кd5 Кd5 9.ed e4? 10.Сb5+ c6 11.Фc3) 7.a3 с дальнейшим d3, у белых порядок. Пешку забирать нельзя: 7...Кd4 8.Кd4 ed 9.Кd5 Кe4? (верно 9...Kd5 10.ed со скорой ничьей) 10.d3 Кc5 11.O-O c6 12.Лe1+ Крf7 13.Кc7+ d5 14.Сd5+ cd 15.Кa8 и 16.Сf4.
  12. Zayats Без определенного статуса

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2007
    Сообщения:
    2.446
    Симпатии:
    1.651
    Репутация:
    156
    Оффлайн
    Тут каждый ход вызывает вопросы, после 5...d6 белые могут получить приемлемую игру - 6.c3, но ранее черные могут использовать более чем странный ход Фf3 разными способами. Скажем, 5...b5 6.Сb3 a5 7.c3 a4 8.Сc2 g6 или 5...Кd4 6.Фd1 c6, намечая 7.c3 d5. Надо проверять также жертву пешки: 5...d5 6.Сd5 Кd5 7.ed Кb4 8.Кa3 Фc5 9.c4 c6. Конечно, белым надежнее сразу спрятать ферзя, 5.Фd1 Кa5 6.Кc3 Кc4 7.dc, что может привести после 7...Фd8 8.Кge2 к известной позиции из венской партии. Но есть и другая возможность - 7...Фe6!? Пожалуй, самая точная реакция на Фe7 - 4.Кc3 Кf6 5.Фd1



    Вряд ли есть более полезный ход чем Фd8, что опять же приводит к венской партии.
  13. player09 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кажется у Журавлева ("Шаг за шагом") рекомедуется 3...g6 4.Фf3 Kf6 5.Фb3 Kd4 6.Фс3 d5 7.C:d5 K:d5 8.ed5 Cf5 9.d3 Cb4 10.Ф:b4 K:c2 и т.д.
    Конечно, это примерный вариант и некоторые ходы необязательные, но это показано для контрастности и примерное наказание за преждевременный выход ферзя.
  14. damien Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2008
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    328
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    У Юдовича и Авербаха тот же вариант.На мой взгляд убедительный,к тому же ребенок сможет ознакомиться с тактическими идеями - 1)завлечение: 9...Сb4 2) уничтожить (прогнать) защитника - в варианте 6.С:f7+ Kре7 7.Фc4 b5
    Конечно белые могут просто сыграть 5.Ке2 как делал например Накамура
  15. damien Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2008
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    328
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Думаю в таком возрасте надо прежде всего познакомить ребенка с азами шахмат,сделав упор на елементарную тактику (как вы уже писали).Он запомнит чего "фигуры любят",научится видеть всю доску и потом будеть зевать меньше.

    Несколько примеров (может быть вы все ето прошли)
    1) Белые: Лc7 Черные: пешка h6 - задание напасть на пешку.
    Оказывается можно сделать ето двумя способами,но если сыграть 1.Лc6 то пешка "убежит".Зато после 1.Лh7 (ладья сзади) - она обречена.Ето пригодится вам позже для ладейного окончания
    2) Б: Лc1 Ч: Ке7,пешка а7
    Если сыграть 1.Ла1 - есть защита 1...Кc8.Надо 1.Лc7 - темы "7-мой ряд", "двойной удар", "учет ресурсов противника"
    3) Б:Ке3, пешка е4 Ч:Крd6, Фf6 - "двойной удар(вилка)", "завлечение"

    А что касается дебютов - почему не показать шаг за шагом,знакомя с основными принципами: 1.е4 (занимаем центр,открываем дорогу ферзя и слона) 1...е5 (Черные делают то же самое) 2.Кf3 (чтобы развить коня и напасть на пешку) 2...Кc6 (развитие и защита) и т.д Конечно следует показать основные ловушки (детский мат) и защита от них,а также почему невыгодно повторять ходы долгое время
  16. damien Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.08.2008
    Сообщения:
    428
    Симпатии:
    328
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Гмм...Примерно так я делал с младшим братом:разрешал ему вернуть ход назад,показывал почему ход ошибочен,указывал правильное продолжение.Но не уверен что ето было еффективно.Ведь в турнире противник етого не сделает,а немедленно накажет за ошибку!
    Примерно у вас белые,конь стоит на g5.Ваш сын только что рокировался в короткую сторону.Вы играете Фd1-b1.Он решает что его пешка b7 под боем и защитает ее (примерно ходом Лb8).Но...оказывается вы также "напали на мат" - Ф:h7.Moжет быть следует поставить ему мат,сказать: "Я выиграла" ,а уж потом разобраться почему ето произошло - "Короля необходимо защитать,если у тебя конь стоял на f6 - мата не было; "Если неприятельская фигура стоит недалеко от короля - играть осторожно и по возможности ее согнать" ;"Ферзь - могучая фигура:он может атаковать не только по вертикали,но и по диагонали" и т.д

    На мой взгляд таким образом ребенок будет острее запоминать свои промахи.Конечно надо иногда давать ему возможность выигрывать, "зевнув" что-нибудь
  17. callmeaspade Владимир

    Рег.:
    03.02.2009
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ворчун, а вы не подскажете толковые сборники таких элементарных упражнений? В любом виде/формате: бумажные, электронные, платные, бесплатные.

    Сыну восемь лет, "четвертый разряд". Чемпиона мира не готовим, просто хочется научить играть и иногда выигрывать. Основная проблема: очень много зевков. То-есть может, когда в ударе, найти тактику атакующую в два-три хода, мат какой-нибудь спертый углядеть, но гораздо чаще зевает в один-два хода (сам подставил, напали — не убрал, неправильно посчитал размен).

    Я, конечно, сам могу их составлять, но жалко времени: тут ведь важно большое количество однотипных заданий.

    PS "Папа бывший перворазрядник", если важно.
  18. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Автор темы молодец. Важно подметила про отца Камского.. Много таких папаш и мамаш , которые сами немногого добились в жизни и теперь хотят компенсировать это воспитанием гения.. Бедные дети на них обрушиваются английские языки (вот это кстати единственное, что потом остаётся) , математики в усиленных классах постоянное сидение в таких школах.. Все равно потом голова очищается от мусора..

    Главное, чтоб ребёнку было интересно..Чтоб он получал удовольствие не столько от побед, сколько от самого процесса
    игры..Я не раз как ребёнок избирает один путь—а тренер ему указывает на методологически более правильный, но.. неинтересный..Причём ребёнок не понимает, что ему показывают, а признаться боится..Не надо человека натаскивать на победы, это беда всего нашего спорта...И ещё проблема (первая выше про воспитание гениев) в том, что нужно держать ребёнка подальше от компьютера..Сложно это в наше время..
    Знал бы решение—работал бы сам тренером..Видите, сколько всего о дебютах , а о главном все молчат..Потому, наверное и преподают по программам 70 годов
  19. Тик-так Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надо давать хотя бы половину партий выигрывать, иначе у любого ребенка интерес теряется. И вообще таких мало, кто долго получает удовольствие от процесса, в основном дети сначала увлекаются, потом через год-два остывают к шахматам. Занимаются только чтобы выигрывать. Программы 70х не так и плохи были, к слову, там подразумевалось нормальное классическое шахматное образование, а сейчас в основном сидят на прогах.
  20. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Мы с семилетним сыном занимаемся по "Программе подготовки юных шахматистов IV и III разрядов" (Москва, 1969). В качестве бонусов за успешно пройденные уроки - игра с компьютером в какую-то из разновидностей battle chess, где фигуры разят друг друга мечами и магией :)
    Никаких спортивных целей пока не ставим, в первом классе у школьников и без шахмат много серьёзных дел.
  21. player09 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А я считаю, что такой метод также имеет право на существование, а может и вовсе заслуживает внимания. Ведь до турниров то еще далеко. Главное - незаметно научить пацана азам. А дисциплине можно приучить и позже - скажем например дать поиграть с компютером в рейтинг игру, где ходы брать назад уже невозможно.
  22. TopicStarter Overlay

    Алина Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мы также занимаемся с компьютером. Но немного. Для маленького ребёнка 15 минут с компьютером - уже много. Очень любим квест "Шахматное путешествие с Фрицем". Если просмотрите его, то Вас уже не будет удивлять, что я занимаюсь с ребёнком ладейными окончаниями. Там всё в игровой мультяшной форме прекрасно показано (правило квадрата, опозиция, связки, вилки и т.д.).
  23. Ice Верховный Жрец Ктулху

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2007
    Сообщения:
    945
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Даешь вариант Найдорфа детям!!!

    Алина
    Знаете, шахматы стОят того, чтоб ограничить себя в другом. Но, кстати, еще не факт, что это обязательно поможет)).

    У меня тут немного оффтопный, конечно, вопрос, но спрошу: я вот 1985 года рождения. Шахматами серьезно занимаюсь с 2003, кажется, года. В 2006 выполнил 1 разряд. Вот уже сколько времени прошло, а к кандидатскими баллами и не пахнет? В чем причина?
    Мало занимаюсь? Не тот возраст? :)rolleyes:)
  24. Тик-так Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мало времени шахматам уделяете, задвиньте остальное и будет прогресс. :cool:
  25. Тик-так Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2009
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Могут эти дети и ладейные окончания освоить и дебюты выучить. Нет в шахматах такого, что подвластно только взрослым и требует жизненного опыта, этим они и отличаются. Отвлеченная материя.

    Дебюты лучше никакие не "давать". Нет ничего хуже маленького ребенка, который играет плохо, а знаний в него впихнуто не по возрасту. Такому потом трудно творчески мыслить. Теория всё-таки должна даваться адекватно уровню игры.
  26. player09 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я как то 30-летнему 1-рнику дал практикум Нейштадта и дал ему 2 мес. на прохождение (через 2 мес. должен был состояться турнир).
    Приехал он с книгой обратно через 2 мес. и начал игру в турнире. И выполнил км
  27. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.277
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Ice
    партии нужно смотреть. покажите свои партии (желательно с своими коментариями, без компа) хорошему тренеру. он посмотрит, укажет на слабые места, назначит "лечение". заочно вам вряд ли кто-то чем-то поможет, информация нужна. само собой, если есть есть такие, кто это сделает по знакомству - хорошо, если нет - придется заинтересовывать.
  28. TopicStarter Overlay

    Алина Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сегодня купила книгу "Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов" Валерия Чехова, Сергея Архипова и Виктора Комлякова. В данной книге, в пояснительной записке главным для начинающего считается достижение "беззевкового барьера". А способ достижения - практика. 70-75% всего времени занятий должна занимать практика.
    Я того же мнения. Мой ребёнок (для любознательных: сейчас ему 4 года и 10 месяцев) с самого начала освоения фигур играл, играл и играл. Неважно с кем: со мною, с ровесниками в турнире, с бабушкой, с дедушкой, компьютером, в шахматы mail.ru, с пенсионером Митрофановым, с тем, у кого 2739, в шахматы-поддавки и т.д. "Беззевковый барьер" он не прошёл, но уже зевает раз в 5-6 ходов, а не в 1-2. Это достижение, учитывая, что в ноябре 2008 года он не знал как ходит конь.
    Кроме того, я продолжаю играть с ним учебные партии, где я направляю партию в нужное мне русло. В ходе одной учебной партии мы изучим все стадии партии. Дебют играет тот, который играет мама (других я ему показать не могу).
    Пришли успехи: в чемпионате города до 6 лет заняли 9 место из 80 детей. (лучший по своему возрасту).
  29. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.04.2007
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Программа, ИМХО, весьма и весьма хорошая, значительное число упражнений - большой плюс...
  30. TopicStarter Overlay

    Алина Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вопрос по книге "Программа подготовки шахматистов 4-2 разрядов" Валерия Чехова, Сергея Архипова и Виктора Комлякова. Авторы предполагают, что должен знать и уметь шахматист после первого года обучения, где кроме всего прочего, он должен знать простейшие ладейные окончания (король, ладья и пешка против короля и ладьи). Однако авторы не указали какие конкретно ладейные эндшпили надо изучать и насколько глубоко. Я признаюсь сама не все эти позиции знаю, а тут ещё показывать ребёнку. Не посоветуете?
  31. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Что советовать, позиция Филидора, случаи когда побеждает сильнейшая сторона. Подробно написано, у Авербаха, что нужно знать об эндшпиле, берете позиции с пешкой и вперед.
  32. TopicStarter Overlay

    Алина Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Всё правильно, книга Авербаха есть, однако авторы вышеуказанной программы рекомендуют уделить на теорию элементарного эндшпиля порядка 3 часов (простейшие ладейные и пешечные).
  33. player09 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    81
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Можете взять Авербаха, выписать (или выложить на СВ) простейшие окончания так называемые базовые эндшпили - получится не так много. Хотя, лучше взять у наверное Дворецкого. Я когда то из другой книги (она называется "Шахматные семестры") выписал такие. Потом 3-р.никам давал решать - получалось. Там у меня не только ладейные - там все виды.
    А что касается времени - это решает тренер, сколько и кому уделять какой то работе. Главное, чтобы у ребенка сложилось понятие об этом. Конечно, не сразу он станет знатоком. Кстати, Чехов советует разыгрывать их на время и время от времени повторять, чтобы укрепить. Чтобы эти знания закрепились, они должны быть усвоены на подсознательном уровне - так что в процессе обучения надо находить время на такие занятия.
  34. TopicStarter Overlay

    Алина Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы говорите о 3 разряде, однако данный курс рассчитан на начинающих. Что дать за 3 часа работы начинающему из ладейных окончаний? Только одна позиция Филидора займёт эти 3 часа.
  35. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    По части эндшпиля главное - это понимание, что для победы нужно провести пешку и поставить мат ферзем. Не ставить пат. Мат ладьей можно освоить. Правило квадрата.
    Полезно понимать силу защищенной и отдаленной проходных. Активность короля в эндшпиле. "Ладья сзади проходной" - это очень полезно.
    Король с пешкой против короля - не такой элементарный, как кажется, когда речь идет о детях. Нужно быть готовым возвращаться к нему несколько раз. Позиция Филидора - не очень актуально, успеется.

Поделиться этой страницей