Аэрофлот-2009. Конфликт Мамедьяров - Курносов. И о читерстве в целом.

На мой взгляд надо выяснить отношения в суде.И потом Шах (да и не только он) крепко подумает,прежде чем обвинять соперников
Оффтоп: Иногда поражает прямо-таки инфантильное поведение ведущих азербайджанских гроссмейстеров

Я думаю, что этот инциндент - повод для ФИДЕ регламентировать подобные ситуации.
И надо не спускать на говорильню, а назначить комиссию для разбора случившегося.
Если Шах сумеет предоставить комиссии факты, якобы имеющиеся у него - пусть наказывают Курносова.
А если нет - тогда аналогичное по жесткости наказание следует применить к Шаху.

В конце концов именно Шах не пожал руку противнику, не подписал бланк, а просто ушел.

Похоже ситуация такая - что пытаться настоять на своем, уже понятно что ошибочном мнении - менее болезненно для Шаха чем признаться во всем и принести извинения. К сожалению для всех остальных.

HP = новый русский

R Ov написал:
"Полное совпадение могло бы означать то, что Шах сам пользовался рыбкой - а иначе как узнал что все ходы по рыбе?. Ведь анализировал партию он позже, чем заявил о читерстве судьям "

Вы совершенно правы, R OV! Именно так и было: Мамедьяров сначала заявил о "читерстве", снялся с турнира, а потом проанализировал партию "рыбкой".

ну, конечно, не пишите, так 1) я появляюсь не только в теме аэрофлот и б) я не поддерживаю ничью "клевету"

вы можете считать что шах клеветник (то есть обвиняет в том, чего либо не было либо не может доказать). это позиция, которая имеет право на разумное существование.

но говорить о том, что мамедьяров мол на самом деле свято уверен что курносов играл сам, и просто намеренно выдумывает свои подозрения право смешно.

подозрения у него были и это очевидно. отчасти подогреты нестандартным поведением игоря (он же признал что четыре раза зашел в туалет чтобы умыться например). отчасти, возможно, параноей шаха. и этот вопрос на повестке дня не стоит.

можно обсуждать 1. было ли достаточно оснований для возникновения подозрений. я считаю, что да. но я в меньшинстве. и 2. была ли реакция адекватной - тут я думаю все сходятся во мнении, что нет реакция была неадекватной, с учетом того, что каких-либо существенных доказательств представлено не было.

SAVA
"но говорить о том, что мамедьяров мол на самом деле свято уверен что курносов играл сам, и просто намеренно выдумывает свои подозрения право смешно."

а по-моему, смешно то, что Мамедьяров так быстро проиграл!

а без офтопа обойтись нельзя было?!

хотите я вам приведу кучу примеров "инфантильного" поведения ведущих русских, украинских, болгарских, английских итд. гроссмейстеров?

так я же с этим вашим выводом и не спорил. вы имеете полное моральное право считать его клеветником. мне даже возразить толком нечего.

но когда, вы говорите, что шах на самом деле даже не подозревает курносова в клевете и умышленно выдумывает о том, что мол у него какие-то подозрения.. вот это я считаю из области фантастики.

одно дело сказать публично о том, что думаешь, но не должен публично говорить без доказательств. это может и считается клеветой или эмоциями, которые не смог, но должен был сдержать.

но выдумать обвинения в которые и сам не веришь - это уже другой уровень: ложь, подлость и низость. но абсолютно очевидно, что этого не было.

а о том что он и руку не пожал, я более чем уверен он уже сожалеет. это уже проскользнуло в его интервью и, я думаю он об этом публично заявит.

sava, это я так прикололся ...

я не нахожу логической связи.. ну, допустим, и это тоже смешно. можем посмеяться хором. но речь то шла не об этом.

+271 Ну никак не следует обобщать ИМХ - недоработка модераторов (Хотя Crest и будет на меня ругаться... Такие обобщения надо вычищать МГНОВЕННО.

да, я написал ответ, потом понял что это прикол был. хотел стереть. но пока пытался разобраться в сложных логических цепочках, выстраиваемых ksn, сафсэм забыл!

SAVA
"но когда, вы говорите, что шах на самом деле даже не подозревает курносова в клевете и умышленно выдумывает о том, что мол у него какие-то подозрения.. вот это я считаю из области фантастики.

одно дело сказать публично о том, что думаешь, но не должен публично говорить без доказательств. это может и считается клеветой или эмоциями, которые не смог, но должен был сдержать.

но выдумать обвинения в которые и сам не веришь - это уже другой уровень: ложь, подлость и низость. но абсолютно очевидно, что этого не было."


Если мамедьяров искренне верит в компьютерную подсказку, продолжает настаивать на этом, обещает привести доказательства (которых нет и не может быть), значит, у него просто низкий уровень интеллекта!!

Всё как по поводу Элисты... Один в один...

ну о его интеллекте не мне судить. у меня же не 2700 рейтинг.

Меня,честно говоря,это всё немного утомило.....

Пример инфантильного поведения азербайджанских гроссмейстеров в студию.
И желательно в сравнении с НЕинфантильными и адекватнейшими прочими (если можно -российскими) гроccами.

Рейтинг - не измеритель силы игры, что уж говорить об интеллекте. Вот ранжирование ведущих шахматистов по интеллекту на основе относительных е-очков - это интересная идея.

Я Думаю, что прежде чем утверждать, что у кого то "низкий уровень интеллекта", неплохо бы бы чем то подтвердить свой. Или хотя бы научиться более цивилизовано выражать свои мысли.

З.Ы. Коробит когда фамилии и имена пишутся с маленькой буквы...

Прав @

в Вас вселилися Еnot?! чур чур!

Ох sava ..... От сумы и от тюрьмы не зарекайся

Енот живет в каждом из нас...

Являются ли клеветой следующие слова Шахрияра:
"...на 12 ходу мною был сделан ход, который ввел противника в заблуждение. Дальнейшие ходы с его стороны были сделаны по первой линии rybka, что позволило ему быстро одержать победу."?
Ведь элементарная проверка говорит о том, что это не так.

За то что он сделал вообще то морду бьют...

а кто морду бить будет, Вы?

"Морды после будем бить
Я вина хочу ..."

а точнее "морды мы им пощупать всегда успеем" ® -)

Ето мое личное мнение ув.Е-нот,sava и makogonov.На мой взгляд иногда они (Мамедьяров и Раджабов конкретно) так себя ведут.Никаких обобщении не хочу делать и не надо реагировать как ужаленным - я не нападаю на азербайджанских шахматистов вообще и тем более на азербайджанского народа
Не понравилось например интервью Раджабова про "врагов-армян" и то что потом он не нашел сил извиниться
Им необходимо осознать что они уже взрослые люди и несут ответственность
за свои поступки.А статус супергроссмейстера также обязывает на мой взгляд

Зачем он должен извиняться?)))))
Этого еще не хватало)))
Это старая тема,и не хотелось бы ее здесь обсуждать-поднимать,но так думают 90% населения Азербайджана.
И на это есть веские причины.
При всем уважении -не нужно лезть в вопросы,о которых вы абсолютно ничего не знаете.

Мое ИМХО такое.

1. Каждый суверенный народ имеет полное право любить и ненавидеть другой народ. И никаких запретов здесь быть не может.

2. Однако руководство СМИ, в данном случае нашего форума, имеет свое полное право запрещать любые высказывания с которыми оно не согласно или не хочет чтобы они появлялись.

3. Ну а мы, простые рабочие парни, имеем право высказывать свое мнение не противоречащее п 2.