Матч Крамник-Топалов. Сведения из Элисты.

Максим Ноткин отжег здесь: http://www.chesspro.ru/match/prehistory/
Говорит: ввести, что ли, термин "ечетырники"? или не приживется?
Круто. Должно прижиться!

Пожалуй, надо мне сразу запатентовать авторство на "дэчетырники" и "цэчетырники" на будущее. Потом забудется кто первый это придумал

Еще интересный момент "Однако эти рассуждения верны при том условии, что Крамник начинает ходом 1.е4. А ведь он тоже может прислушаться к голосам, которые утверждают, будто ему по стилю больше подходит 1.d4."

Слово "будто" наводит на мысль, что сам Макс не придерживается идеи, что Крамник по стилю является дэчетырником.

'села ева' это Весела Лечева, председатель Госкомитета по спорту Болгарии.

vstorone, вы неверно полагаете, что у Крамника чёрные в последней партии. У него белые. После шестого раунда смена цветов.

Если Топа раскочегарится к концу матча, белые Володе не понадобятся.

Спасибо. Уже разобрался.
Смотрел сетку на Чесспро, там Топалов белыми в 12 партии стоит, наверное, ошиблись?

Я им написал уже, Чемодан принял к сведению.

А в чём проблема ? "конефтырник" не подходит ?

Васа!
Уважаемый Васа!
Методом научного тыка не нашел то конкретное интервью.
Винда сообщила, что на винте есть примерно 9 сотен файлов со словом "Топалов".
Слово "Крамник" встречается раза в полтора меньше.

Перехожу на метод Чича и сообщаю:
1)хз где-то интервью;
2)точно помню что В.Топалов 3,14зданул, что разница в 70 очков ЭЛО - это показатель офигенной разницы в классе и В.Крамник не может быть равновеликим соперником;
3)ищу дальше, взбешен з., п.в.н.х.
Дело принципа, должен найти!

Я не жадный. Предлагаю более молодым и удачливым коллегам запатентовать название "конь же один на эф три".

Нашел вот такой манлихер, но это не совсем то

Веселин ТОПАЛОВ: ЧЕМПИОН МИРА ? Я, И НИКТО ДРУГОЙ!

Беседа победителя с главным редактором «64»


? Чем отличалась подготовка к этому чемпионату от подготовки к Софии-2005?
? Теперь она только дольше длилась. И мне помогали семь человек, а тогда ? шесть. Перед Софией я готовился в Испании, а накануне Сан-Луиса ? в Испании и Болгарии. По приезде в Аргентину до начала турнира работал меньше, чем Иван Чепаринов и Сильвио Данаилов ? лишь по утрам, а они весь день.
? Какие моменты в турнире стали переломными?
? Для себя я не видел моментов переломных, так как с самого начала все шло идеально. Понятно, всегда неплохо открыть турнир победой. Считалось, что Леко ? тоже фаворит. Я попал под его атаку? Победа черными дала мне хороший моральный настрой. Потом ? конец выигрышной серии, когда я остановил стремившегося к реваншу Леко и сделал вторую ничью с Анандом.
? Кого считал главными конкурентами?
? Конечно, Ананда. В меньшей степени ? Леко, хотя он и победил в Вейк-ан-Зее, а Ананд в этом году не выиграл ни одного турнира в «медленные» шахматы. Зато Ананд всегда и везде показывал высокие результаты ? занимал вторые-третьи места. А Леко, показав блестящую игру в Вейк-ан-Зее, бледно выступил в Линаресе и в Дортмунде.
? Кто удивил в Сан-Луисе?
? Свидлер играл так хорошо, что просто приятно было смотреть. А негативную реакцию вызвало выступление Полгар. Быстро выбыл из борьбы и Леко. В целом же, для человека, который хочет выиграть титул, без разницы, сколько наберет его соперник ? 50% или «-1», а то и «-3».
? Это лучший турнир Топалова?
? Да. В Софии я все-таки проиграл одну партию и зевнул фигуру Крамнику, которую он не забрал. В Сан-Луисе качество моей игры было выше. К тому же я хорошо защищался в худших позициях ? особенно с Касымжановым в предпоследнем туре. У меня не было качества, компьютер в той позиции, естественно, отдавал предпочтение белым, а я считал, что имею компенсацию. Блестящих же партий не было ? таких, какие я выиграл в Софии у Ананда и Пономарева. Просто в какой-то момент здесь собирал очки, используя ошибки противников. Я тут был в хорошей форме и постоянно держал напряжение.
? В нашем разговоре после Софии я сказал, что увидел прямо каспаровский стиль. И услышал в ответ: да, но это стали замечать лишь с улучшением моих результатов. Теперь ? о подходе к борьбе. Положим, Каспаров стартовал бы в Сан-Луисе так же... Он, наверное, стремился бы набирать очки и дальше.
? Да, это так. Но здесь был не обычный турнир, а чемпионат мира, где разыгрывается титул. В противном случае я играл бы более рискованно и во второй части соревнования.
? Когда шел на второй круг, думал о результате?
? Когда идешь на партию, всегда хочется выиграть. И в первой половине второго круга я играл в открытые шахматы и лишь в конце начал думать, что и белыми меня вполне устроит ничья.
? Не насторожило, что пропустил Qf2 от Морозевича, и надо бы теперь играть аккуратнее?
? Да, в тот момент я понял, что свежесть уже не та. В следующем туре у меня были черные фигуры против Адамса, я попал под атаку и защищал опасную позицию.
? Дополнительный «плюс 1», которого недоставало до каспаровского рейтинга, разве не волновал?
? Зачем мне сравниваться с Каспаровым по нынешнему коэффициенту, при том что его рекорд в рейтинге намного выше? Тем более что в настоящий момент он не шахматный игрок.
Хотя возможности были. Например, в предпоследней партии ? с Касымжановым, когда я мог поиграть на победу без всякого риска ? после того как он побил моего слона на d5 не той ладьей. Или в последнем туре, когда цель уже была достигнута. Но утром перед партией с Полгар на меня так все набросились! ? и я дал три-четыре интервью. Просто было невозможно играть. И я все-таки не Каспаров.
? А это что значит?
? Вероятно, он бы играл по-настоящему и последнюю, ничего не значащую для него партию. А я честно признаюсь, что мотивация у меня отсутствовала.
? Вообще Каспаров как шахматист является для Топалова большим авторитетом?
? Конечно! Самым большим авторитетом из тех, кто жив. И по результатам, безусловно, Каспаров ? первый, а вот по потенциалу с ним можно сравнивать Фишера. Американский гроссмейстер для шахмат мог сделать больше, но он просто перестал играть, и, думаю, многие люди испытывают «ностальгию» по партиям, которые Фишер не сыграл.
? (Привлекаю к разговору Сильвио Данаилова, менеджера чемпиона.) Веселин выразил готовность сыграть матч с Крамником?
? Но кто сказал, что этот матч должен быть матчем за звание чемпиона мира? Он может быть просто шахматным матчем.
? Но победитель получает звание какого-то чемпиона? Или этот вопрос закрыт?
? (Данаилов.) Ну, никакой вопрос не может быть закрыт. А этот матч интересен прежде всего с чисто творческой точки зрения.
? (Топалов.) Чемпион мира ? я, и никто другой! Титул разыгран!
? Он принадлежит ФИДЕ согласно Пражскому договору?
? (Оба.) Да, да!
? (Топалов.) ФИДЕ отняла титул у Пономарева, когда тот не захотел играть в Триполи. И в этом отношении Крамник и Пономарев находятся в одинаковом положении. Титул принадлежит ФИДЕ ? ни лично Пономареву, ни лично Крамнику. ФИДЕ организовала чемпионат мира.
? (Данаилов.) В матче встречаются официальный чемпион мира, №1, и №7 в рейтинг-листе? Чемпион мира не может иметь №7!
? Формально Топалов все-таки №2 по рейтингу.
? (Данаилов.) Каспаров перешел в неактивные игроки?
? (Топалов.) Каспаров сейчас почетный чемпион №1, как Кампоманес ? почетный президент ФИДЕ?
? (Данаилов.) Система рейтингов сама показывает, насколько она устарела, если человек, выигравший все турниры в этом году, ? не первый по индивидуальному коэффициенту. Смешно! Если же человек не играет ? ему не место в рейтинг-листе.
? Вернемся к вопросу о будущем. Допустим, завтра все-таки предложат сыграть матч с Крамником?
? Пока ничего конкретного нет. Если найдутся время и деньги, то я не против. Почему я должен бояться? Я уже сказал: это матч на деньги и на престиж.
? Похожая ситуация была у Карпова с Фишером в 1977 году?
? Когда Фишер захотел сыграть с Карповым, он все-таки был не №7 в мире.
? Он был, как сейчас неиграющий Каспаров.
? Но Крамник-то играющий и выдающийся игрок, и об этом не надо забывать. Но я не вижу цену его титула в настоящий момент. Что он ставит на матч, чем рискует? Крамник не проиграл Леко, который здесь завершил турнир в минусе. И что, таким образом он отобрался на матч с чемпионом мира?! Не забывайте, он проиграл Широву. Почему и со мной хочет играть без отбора? Когда Каспаров отделился от ФИДЕ, у него был неофициальный титул лучшего игрока планеты. Крамник отнял у Каспарова титул «сильнейшего по общественному мнению». Но сам в последние годы этот титул морально потерял.
? А Пражский договор? Крамник говорит, что прошел свою часть пути.
? Это давно уж история. Сколько можно говорить о Праге?!
? Но ведь ФИДЕ признала Крамника чемпионом мира по классической линии. Пусть тогда и отберет у него это звание, как у Пономарева.
? Пономареву предложили защитить титул в Ливии. Отказавшись, он автоматически потерял титул. Крамнику предложили играть в Сан-Луисе ? заметьте, в классические шахматы. Он отказался. Что значит классический чемпион мира по шахматам? В Вейк-ан-Зее был турнир по классическим шахматам, в Линаресе, Софии и Дортмунде ? тоже. И ни один из этих турниров классический чемпион Владимир Крамник не выиграл. При этом, у нас с ним сейчас большая разница в рейтинге, где обсчитываются только партии с классическим контролем, ? 60 пунктов. И если бы Владимиру предложили сыграть матч за титул с шахматистом, имеющим на 60 пунктов меньше его, он бы тоже отказался. Здесь в Сан-Луисе мне уступили шахматисты, стоящие сегодня выше Крамника в рейтинг-листе, и они не поймут, почему №7 получил право играть со мной матч за титул чемпиона мира. Крамник победил Каспарова 5 лет назад. Но время идет, и в настоящий момент его результаты, по-моему, не дают ему право таким образом претендовать на титул чемпиона мира ? через матч со мной без отбора. ? Рейтинг рейтингом, но Крамник вполне резонно может заметить, что он сильнее, если обыграет в матче чемпиона мира.
? Что значит сильнее? Мы в этом году вместе играли в трех серьезных турнирах, и я Крамника всегда опережал. Не думаю, что в настоящий момент можно спорить, кто из нас лучше. Через два года мне предстоит защищать титул. Учтите, есть еще турниры ? в январе, феврале, марте, мае и июле 2006 года. В этом году я победил Каспарова в последней партии, которую он сыграл в турнире, мой рейтинг сейчас, после ухода Каспарова из шахмат, наивысший в мире. Сейчас сильнейший игрок по результатам еще и чемпион мира. Не всегда чемпион мира показывал и лучшие результаты на других соревнованиях.
Если за весь следующий год я не выиграю ни одного турнира, то, конечно, все начнут говорить, что моя победа в Сан-Луисе была случайной. Но я пока нахожусь в самой своей верхней точке. Речи об «объединении» носят виртуальный характер. А реальный чемпионат мира только что закончился.
? А если Каспаров вдруг вызывает на матч?
? То же самое. Это будет творческий матч с Каспаровым. Посмотрим, кто из нас лучше. И все.
? Жалко, что Каспаров отошел от шахмат?
? Нравится Каспаров или не нравится ? он одна из самых великих фигур шахматной истории. Поэтому я жалею о его уходе. И был бы рад, если бы он снова начал играть, стал реальным соперником. А сейчас он ? в моих воспоминаниях. Если бы он продолжал играть, ему бы, считаю, пришлось для завоевания высшего титула сыграть здесь. Когда Каспаров отказался от дальнейшей шахматной карьеры, он оставил вакантным место, которое занимал последние 20 лет, место лучшего игрока мира. Только моментами его превосходили Ананд и Крамник. После ухода Каспарова группа шахматистов объективно могла претендовать на то, чтобы занять его место. В эту группу входил и я, и у меня была очень большая мотивация ? в отличие от того, если бы Каспаров продолжал играть.
? Можно попытаться стать таким же великим чемпионом?
? Мне кажется, в творческом плане я многого добился в последнее время еще без титула. Я очень доволен своими достижениями. Когда Каспаров завоевал титул, ему было всего 22 года. И по сравнению со мной, у него оставалось больше времени. У меня не будет его двух десятков лет, в течение которых он был сильнейшим в мире. Думаю, никто не сможет повторить это достижение Каспарова.
? Обратимся к следующему циклу чемпионата мира...
? (Данаилов.) ФИДЕ действует немного несерьезно ? она все время меняет систему и сроки проведения чемпионата мира. Серьезный подход ? сказать: в октябре мы имеем матч-турнир на первенство мира. И все! Вот я, к примеру, хочу стать организатором такого матч-турнира в 2009 году. К тому времени смогу подготовить свое предложение. А теперь не знаю, по какой системе его собираются проводить, в какие сроки, кто чемпион, кто играет ? этот хочет, тот нет?..
? Но таким образом чемпион лишается больших преимуществ.
? (Топалов.) Да, безусловно. В принципе, если ФИДЕ будет настаивать на матчах ? я буду играть матчи. Если захотят такой матч-турнир ? тоже согласен.
? Что дальше?
? Буду участвовать в супертурнирах. Хочу создать хорошую постоянную команду, как и все чемпионы, найти еще хотя бы одного шахматиста, помимо Чепаринова, чтобы шла постоянная работа. У меня сейчас практически все есть: спонсоры в Болгарии, пресс-атташе? С «физикой» у меня и так все обстоит хорошо.
? Чепаринов захочет и сам добиться успехов, будет работать для себя, возникнут проблемы с аналитической группой?
? Да, такая проблема возникнет. Но сейчас утаивать новинку долго не удастся. В компьютерное время дебютная мода быстро меняется. И у меня уже два секунданта есть ? «Фриц» и »Джуниор», причем бесплатные. Правда, те же самые «секунданты» есть и у других игроков. Они у всех ? и это тоже проблема. Обычно я смотрю на доске, а работающий со мной ? на компьютере. Говорит, какие ходы показывает программа. Иногда и я туда смотрю. Но в принципе первый метод ? самый правильный. Ведь компьютер во многих позициях самостоятельно ничего придумать не может.
? Когда снова за доску?
? В Вейк-ан-Зее. Это единственный из больших традиционных турниров, который я еще не выигрывал, и хочется дополнить свою коллекцию побед.
? Что бы изменилось, если бы шахматы стали олимпийским видом спорта?
? Это дало бы работу игрокам, не входящим в первую мировую десятку, но играющим за сборные своих стран, а также тренерам, функционерам? А сейчас лишь в некоторых странах шахматы находятся на заслуженном уровне. И, как сказал президент МОК, в обозримом будущем изменения олимпийской программы маловероятны. Поэтому шахматам надо искать другой путь популяризации и развития.
? Какие преимущества дает победа в нынешнем чемпионате?
? Будут приглашения на турниры и повысятся гонорары. Если через два года состоится такой же матч-турнир, то у меня там будут те же привилегии, что и у троих участников Сан-Луиса, занявших 2-4 места. А раньше чемпион имел серьезные матчевые привилегии. Но я от них готов отказаться.
? Христо Стоичков предложил открыть звезду Топалова в Болгарии на аллее Славы. Хочется купаться в ее лучах?
? А я даже не знал, что такая аллея существует. Вот закончу спортивную карьеру, тогда пусть люди решают ? заслуживаю я там места или нет. Пока же просто хочу восстановиться и как можно быстрее снова заняться шахматами. Ведь в ближайший месяц, который уйдет на различные официальные и торжественные мероприятия, будет не до шахмат. Для меня запланирована встреча с президентом Болгарии в конце октября и презентация нового Софийского турнира, который состоится в следующем году.

Хорошо быть чемпионом мира. Сбрехнешь какую-нибудь х-х-художественную фразу, а честный пользователь vstorone потом ее полдня не может найти на своем винте.
Васа, не нашел я то, что хотел. Но Е 271 не даст соврать, что трепался В.Топалов по поводу недостойного соперника В.Крамника, у которого, мол, на 70 пунктов меньше.

После таких изнуряющих поисков желание одно: увидеть, как этого Топу отполоскают по самое не могу ...
Языком машет, как метлой метет ... А честный любитель страдай ....

Это я готовлю почву на случай если придется примкунть к победившей стороне
Полследнее время я больше Топалову симпатизирую, но если Крамник его укатает, то личной трагедии у меня не случится. Крамник, так Крамник. Но это вряд ли.

Дело в "справедливом дележе": первый допускает второго только тогда, когда он считает свой дележ справедливым: один кусок меньше, зато на нем "цветочек" и орешек. Кстати, этот принцип легко расширяется на количество участников более 2-х.
Допустим, е мы не спрашиваем Crest, а какие ваши предложения по справедливому дележу?

Задача о справедливом дележе приведена у Гарднера (если я не путаю источник):
Требуется разделить торт на n человек, так чтобы все были довольны, т.е. каждый должен получить не меньше n-ой части торта.
Решение в вольном пересказе такое:
Все садятся в кружок, первый отрезает кусок, который он хотел бы взять, т.е. не меньше n-ой части, дальнейшие действия происходят с этим куском. Нож передается по кругу и каждый участник может либо пасовать либо отрезать от куска часть и переложить ее в общую кучу. Когда все по кругу пропасуют и нож вернется к отрезавшему последний раз, он берет этот кусок себе. После этого процедура повторяется для n-1 участника и т.д.
Понятно, что для дележки торта такой способ не очень подходит ? уж лучше получить целый кусок меньшего размера, чем груду крошек большей массы, но математически все верно. Практически способ можно использовать при дележке чего-либо жидкого. Например, ведро и кружка, один наливает в кружку, потом все по кругу могут что-то вылить из кружки в ведро, кто последний что то вылил (и все остальные после этого пасуют) ? тот пьет.

Салют! Вселину было грустно, он держался с честью. На Сильвио лица не было. Никакого желания торжествовать ни у кого, ни у Вовки, ни у меня, ни у остальных. Ясно, что белым мощно повезло.

Это напоминает задачку: человек получил пожизненное, затем срок скостили вдвое по амнистии. В результате он жил день в тюрьме, день на воле...

Смешно - зал зрительный, а картинку не загрузить.

Pika, а чего там Рублёвский в пресс-центре-то сказал? Озвучьте, пожалуйста.

Рубль сказал, что 12...Ba6 для них не новинка. А так вообще сиял как золотой червонец, сидя рядом с Жуковым...

Pika, а что было сказано по поводу игры? Стоял ли Крамник, хоть в какой-то момент, на проигрыш?

Если для Топалова это станет психологическим ударом, то матч ПРОИГРАН. Сейчас надо собраться. Ведь он показал обьективно лучшие шахматы. Заставил Крамника перейти к защите, хотя из дебюта вышел с худшей позицией. На классе переиграл Крамника!
Сейчас нельзя падать духом, иначе мы получим этого чемпиона-тюфяка... В партии он играл в лучшем случае в силу Леко.

Я думаю это...хм..некоторое преувеличение... Эмоции...Крамник ни разу не стоял хуже... Похуже, наверное, пару раз да... И вообще считаю, что Веселин не может переиграть КРАМНИКА на классе, и наоборот... Классы у них приблизительно одинаковые...ИМХО.

Сомневаться в психологической/физической устойчивости Топалова до ПОСЛЕДНЕЙ секунды последней партии у меня лично оснований нет...

Да, и всё произошло как-то незаметно.....С другой стороны, и Крамник делал попытки играть на победу. К примеру, сыграй он 19.Kd3 или 19.Kbc4 почти сразу выходила ничья.

Можно и переименовать.

О фотографии. Дело не в том, что я загружаю картинку, а она не загружается. Дело в физическом отсутствии этой опции в данном разделе! Поправьте, плиз! В любом другом картинку подгрузить можно, а в этом - низя...

Учитывая, что способности Веселина наращивать давление в рекламе не нуждаются, думаю, что у черных ни разу не было выиграно...