Фантастика: кто что читает?

Иоанн Кронштадтский: «О, как ты ужасен, Лев Толстой, порождение ехидны»
http://scepsis.ru/library/id_888.html

Эпидемия неумения читать и амнезии продолжается Очередная серия = Paul.
Сссылку я Вам дал на Ваш конкретный вопрос - где там мордобитие( ну там его нет, но в контексте разговора сойдёт). А претензии мои были не в том, что изображается битиё морды или ещё что нехорошее, а в том, что люди, считающие битиё морды - нормой - выставляются образцами. Результат налицо - субьекты типа Владимировича, считающие битиё морды - нормальной реакцией на ненравящяеся им поведение - считают себя высокоморальными личностями и христианами.

Извините, Григорий,что вмешиваюсь, но, Ваши высказывания, категоричность еще раз убеждают, что мало читать много книг....

Grigoriy,дык я Вас понимаю. Владимировича я,увы,не знаю,но есть,есть что то не Вашенаше в его тяге к битью морды. Владимирович,Вы их часто бьете? Помощь не нужна? По средам?
А как тада с Пушкиным,который аж не морду бил,а на дуэлях стрелялся? И Лев наш Толстой помнится тоже.

Мне кажется есть нюанс. Хороший Человек не станет бить лицо. А вот морду... если ОЧЕНЬ надо... да во имя чего-то...

Есть и второй нюанс,кто же решает,лицо это или морда? Этто не просто...

давайте давайте обсудим моральные устои Владимировича в его отсутствие. Можно вначале Вас спросить ,Grigoriy, Вы "9 с половиной Недель" с Микки нашим Рурком смотрели? Или Как Светличная наша Юрия нашего Никулина соблазняет? Не помните,получилось у нее? Вы как считаете, "Понедельник" он более ,увы,развратен, чем "9 с половиной Недель"?

У меня в детстве была Кибериада Лема... На украинском языке. Олбанский отдыхает, товарищи!

Хмм...
Чувствую эта ветка скоро попадёт под раздачу
З.Ы. казалось бы - при чём здесь Квант...

Это верно - читать много книг это мало. Но можно более конкретно, возражения по существу сказанного? А не о Ваших вкусах, которые, мне например, представляются ... Но ведь мы не об этом, правда?

Имеет смысл создать тему "Срач" где следует нападать, оскоpблять и всячески хулить оппонентов


У Лема мне запомнилась повесть "Непобедимый."

А Вы постарайтесь, подумайте. Ведь например что единственная причина не всегда является причиной Вы сообразили всё-таки, что это не моё мнение, а Ваше утверждение. И тут поймёте, если подумаете. Я в Вас верю.

А я читал Лема читал,и не понял,почему он многим нравится очень. Мне только "Магелланово Облако" помнится

Извините Винни, но как охарактеризовать например заявление Александровича о том, что я назвал героев Понедельника мерзавцами? По-моему - явное неумение читать? Или - претензии Paul'я? Оба они были очень вежливы, я тоже старался отвечать вежливо - но неумение читать налицо Или что сказать о заявлениях об агрессивности Израиля? Вы считаете наглую ложь в лицо допустимой?

Прикольная идея
Вот здесь и пригодится специально натренированный на оффтоп модератор, из числа "молодых, да рьяных". Учуяв потенциально возможный "с...ач", он должен вежливо и деликатно предложить оппонентам отправиться в соответствующую тему для выяснения истины с помощью нестандартных аргументов.
Например, так: "А не желаете ли, господа, пойти по... ?"
З.Ы. главное, чтобы в этой теме не действовали правила - этакий оффшор

З.Ы.Ы. ну вот, пока "молодые, да рьяные" прохлаждаются, Винни уже навёл порядок - сделав всего одни предупредительный "выстрел" - мастерство не пропьёшь

Имеет смысл по аналогии с кухней открыть "сортир", в котором бы можно было "мочить" оппонентов в разных темах
Кстати, политике ИМХО именно там и место.

Давайте писать о понравившихся книгах, о книгах, которые нас чему-то научили, чем-то обогатили. Все- мы все равно никогда не перечитаем. И, может,- чей-то краткий коммент к особо понравившейся книге заставит и нас прочитать эту книгу. "За всю свою жизнь я прочитал не много книг, но одна прочитання,- заменяла мне десятки непрочитанных" (не помню -кто сказал).
И еще "Если у тебя есть яблоко и у меня есть яблоко, то обменявшись яблоками, у нас так по одному яблоку и останется. Но если мы обменяемся идеями- у нас уже будет по две идеи". Думаю, понятно к чему я это...

Сергей Садов. Трилогия "Рыцарь ордена" и "Дело о Неприкаянной Душе" Может книги и детские, но ИМХО интересные и весьма приятные для прочтения. Радуют сравнительно малым количеством говна в душах человеческих ^_^

Александр Романовский, "Волонтёры Хаоса". Очень и очень необычная книга. Единственное что я видел похожего, это "Grunts" (Солдафоны) Мэри Джентл (Mary Gentle). Но у неё стёб, а у Романовского книга написана в серьёзном ключе. Роман повествует о солдате поверженного Тёмного Властелина и его миссии. Книга так же уникальна тем что описывает мир, в который произошёл от довольно шаблонного фэнтезийного мира, но развившегося до уровня технологий середины или конца 21-ого(не ошибка ) века, в котором всё ещё есть место волшебству. Рекомендую.

Поддерживаю.

Григорий, а Вы не могли бы подробнее написать про антихристианский дух этой книжки? Мне честно любопытно.

У Стругацких мне очень нравятся несколько книжек: "За миллиард лет до конца света", "Пикник на обочине", "Попытка к бегству". Отдельные куски из вещей "Град обреченный" и "Гадкие лебеди". Мне кажется, их волнуют две пересекающиеся друг с другом темы: разные модели развития общества и поведение человека в возникающих при этом непростых, порой критических ситуациях. Читать интересно все, но вторая тема - убедительнее.

Я давным давно всё это уже сказал - в гостевой Стругацких за июнь и июль 2001 года.
http://rusf.ru/abs/gbk_041.htm
http://rusf.ru/abs/gbk_042.htm
Посмотрите мои посты начиная с 25 июня.

Правильно ли я понял, что на Ваш взгляд у героев "Понедельника" отсутствуют малейшие сомнения в своих действиях, они слишком веселы, напористы, нахальны и самоуверенны?

Я только не понял, почему Вы приписываете эти качества интеллигенции. Одним из признаков людей этого склада являются сомнения и самоирония.

"Правильно ли я понял..."
Не совсем. В частности, я употребляю понятие "интеллегенция" в не полностью общепринятом смысле - но чётко оговорил, в каком именно. Грубо говоря, это "физики" конца 50-х - кои собственно и изображены в Понедельнике. И, как я там сказал, я очень близко был знаком с людьми этого типа.

Ну кто-то же был: Беляев, Казанцев, Ефремов?
Стругацкие - это не совсем фантастика, это целая философия.

Yes! А у Ефремова - о технике. Он сам это осознавал и признавал. Я уже говорил - очень поучительно сравнить рассказ Булычёва "Снегурочка" с повестью Ефремова - его прообразом. Небо и Земля, насколько Ефремов деревянен, и как человечен Булычёв.

Не придирайтесь к словам Имелось ввиду "об идеях" и рассчитывалось на понимание Кроме того, учитывая что Ефремов был человек крайне гав-гав-гав (особенно ярко и убедительно это проявилось в предисловии к "Таис") и идеи то его не впечатляют
Но есть у него и яркая индивидуальная черта(кроме гав-гав-гав) - поразительная чувствительность к цветам.

неуважение к писателю лечится хоттабыч-терапией. Модератор

Продолжая тему. Вот, например, "Гадкие лебеди", прекрасная книга, понравилось все кроме концовки, я ее банально не понял. Может перечитать надо. Мне просто показалось, что они не знали, чем закончить. Что теперь с этим всем делать? Вопросы задавать - дело важное, сложное, интересное. Проследить поведение людей, добрых и не очень, тех, которые в критический момент покажут себя хорошо, и тех, которые неожиданно окажутся ненадежными и где-то подленькими, - это все получается отлично. А вот как найти ответы?

Хорошо у Вас получилось, много лучше, чем у меня. И главное - так в 3-ёх словах выразить сущность писателя! Мастер! Уважаю!
не всякий, пишущий здесь - писатель. Книги - ругайте, хвалите, называйте умными или глупыми. Но на личность переходить нельзя. И впредь: я на провокации поддаюсь. М.Х

В чем-то согласен. Есть много фильмов с неясным открытым концом, и может это самый лучший выход - золотая середина между традиционным хеппи эндом, который смотреть приятно, но веришь с трудом, и трагедией, где все умирают в жутких мучениях. В книжках почему-то часто концовка больше прописана.

Всё это - шедевры литературы. "Кроликов и удавов" я тоже очень люблю. Но мне кажется, что это не совсем фантастика.