Индийская Защита

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Brokep, 14 ноя 2008.

  1. Zeppa
    Оффлайн

    Zeppa Ашот Шахмурадян

    Репутация:
    4
    :) Я наверное не врубился в смысл текста. Неужели Вы намекаете на то, что под моим ником может писать безмерно уважаемый мною Crest? Нет, думаю, что все-таки я действительно не понял смысл намека, содержавшегося в посте. Наверное, слишком утомился сегодня, после двух тяжелых судебных заседаний и не такое может быть. По профессии я - адвокат. Ну, а о том, как пришел к выводу, что самой оптимальной схемой против МБ является Nf3+h3+e4+Bd3 - я рассказал в посте номер 481.
     
  2. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Дааа.

    Борьба Гуру за паству вышла на новый виток!

    Какая из ересей победит - играть c5 перед сдерживающим прессинг d6, играть после или не играть вовсе ?

    Предъявляет ли козыри раннее b5?

    That is the question. :cool:
     
  3. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Еще есть свежая книга некоего Maurizio Tribassi про атаку с ходом 7. f4 (почему-то Taimanov's Attack, хотя у нас ее называли югославской атакой).

    Для Эвримена (самая лучшая дебютная серия, ИМХО) писал Andrew Kinsman, но книжки я не видел и сказать ничего не могу.
     
  4. Zeppa
    Оффлайн

    Zeppa Ашот Шахмурадян

    Репутация:
    4
    Ув. Marignon,
    Спасибо за инфу, хотя если книгу достать (скачать) не могу, то и инфа, в принципе, бесполезна.
    В любом случае, спасибо за отклик.
    Кстати, у меня тоже есть вопросы относительно классификации.
    Системы возникающие после 1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 ed 5.cd d6 6.e4 g6 7.f4 Bg7 носят название систем пешечного штурма.


    Если теперь 8.е5 это - вариант Микенаса.



    Все ли вариации возникающие после 8.Bb5+ носят общее название вариант Тайманова?



    Ведь после сильнейшего 8...Nfd7, идут разветвления 8.Nf3, 8.Bd3, 8.Be2, 8.a4. Причем, насколько я знаю, в последнем из указанных разветвлений много важных теоретических партий сыграл А. Зайцев, и было бы справедливо, если это направление называть его именем.
    Может эксперты подскажут какая классификация принята теорией?
     
  5. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Насколько я знаю, да.
     
  6. Brokep
    Оффлайн

    Brokep Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну что же, дорогие шахматисты. Пришло время окончить нашу беседу. Мне было приятно поделится с вами всеми некоторыми мыслями, некоторыми своими взглядами. Вам тоже, думаю было иногда интересно почитать эту тему. Индийская защита теперь произвела на всех вас какое-то своё особое впечатление... на кого хорошее, на кого, может быть, и плохое... А мне было приятно здесь на этом шахматном форуме создать такую тему. Это был первый мой так сказать интернет опыт; до этого я мало куда заходил. Я написал вам всем такую маленькую яркую картинку, дал частичку себя, искорки моих вдохновений. Спасибо всем вам, что читали, писали, играли... было очень приятно.
    Искренне ваш, Brokep!

    P.S. Zeppa & все
    Если что пишите, моё мыло простое - [email protected] (правда, захожу раз-два в неделю).
     
  7. Zeppa
    Оффлайн

    Zeppa Ашот Шахмурадян

    Репутация:
    4
    Ув. Brokep,

    Почему решили закрыть тему? Из-за прозвучавшей критики? Но ведь ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство форумчан с воодушевлением встретило тему и принимало живое участие в обсуждении. Столько многого Вы могли еще рассказать, обьяснить, показать! Сколько интересных анализов, партий, обменов мнений могло состояться! Я весьма опечален таким решением.
     
  8. Allein
    Оффлайн

    Allein баннер

    Репутация:
    0
    Не было никакой критики.
    Была попытка поговорить, не увенчавшаяся успехом ввиду крайней раздражительности топикстартера.
     
  9. Brokep
    Оффлайн

    Brokep Учаcтник

    Репутация:
    0
    Zeppa

    Действительно, не было никакой критики. Я же писал выше, что все критические замечания не имеют места быть, и на практике, на PlayChess, скажем, могу подтвердить это положительным результатом (не обессудьте за столь упрямую самоуверенность :cool:).
    Нет, просто уезжаю в поездку! И-нет на февраль не предоплачиваю, поэтому, отжыг завершаю ;)
    Но у меня будет ноутбук - так что если отважитесь сыграть, - киньте мыло и как-то выберем время. Будьте здоровы!
     
  10. Zarathustra
    Оффлайн

    Zarathustra Учаcтник

    Репутация:
    0
    На playchess.com МБ играет сильный гр0сс с ник0м "Kutiktau".
    Именн0 из-за ег0 игры не т0льк0 Я, н0 и мн0гие знак0мые шахматисты буквальн0 влюбились в эт0т дебют!

    Жаль, в п0следнее время ег0 чт0-т0 не видн0..
     
  11. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    И всё же вторая партия (с моим участием которая) заглохла... :(
     
  12. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Жаль, что заглохла...
    А за кем там очередь хода, Муркенштейн?
     
  13. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Очередь хода за NightM. Свой я сделал недели 2-2.5 назад (даже и не помню точно).
     
  14. NightM
    Оффлайн

    NightM Учаcтник

    Репутация:
    0
    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4



    Извините за задержку - лежал в больнице. Итак, защищаем d6, нападаем на c3. Для счастья черным надо сыграть еще N8f6 Rf7 и Bf5, однако вряд ли белые это допустят и похоже лучшее что меня ждет это эндшпиль без пешки.

    22..Rf7 сразу плохо - Bh5 и Bxe8, после чего пешка d6 гибнет.
     
  15. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4 23.Rxh4



    Ну вот наконец-то столь долго оттягивавшийся смертный приговор приведён в исполнение! Попутно пользуюсь угрозой 24.Ne7+, чтобы на время оставить без присмотра пешку c3. Похоже, чёрным нужно принимать меры по защите пешки h7 (каждая из которых, однако, имеет свои недостатки).

    Скорейшего выздоровления! Сам за это время успел неоднократно посетить больницу (хоть и не болел) :(.
     
  16. NightM
    Оффлайн

    NightM Учаcтник

    Репутация:
    0
    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4 23.Rxh4 N8f6



    Продолжаем намеченный план. Заодно освобождаем поле e8 для ладьи, для предотвращения Ne7.
     
  17. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4 23.Rxh4 N8f6 24.Bf3



    Пользуясь тем, что пешку c3 брать чёрным, видимо, не стоит (из-за ответной потери пешки d6), привязываю обоих коней к рельсе, чтобы они без посторонней помощи уже не отвязались :). В дальнейшем ещё можно будет попробовать надавить на них путём Rd4.

    Скорее всего, конь туда уже и не поскачет. Цели его были иными - так, лишь разок шугануть :).
     
  18. NightM
    Оффлайн

    NightM Учаcтник

    Репутация:
    0
    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4 23.Rxh4 N8f6 24.Bf3 Re8


    Уплотняемся.
     
  19. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Ребята, ускорьтесь, а? А то такими темпами вам ещё лет десять до окончания партии понадобится!
     
  20. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Очень невовремя NightM ответил :(.
    Завтра с утра уезжаю в горы на полторы недели. До этого месяц был свободен, мог нормально играть.
     
  21. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Не прошло и трёх недель :(.

    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4 23.Rxh4 N8f6 24.Bf3 Re8 25.Bh6



    Вот такой вот странный ход. Вместо того, чтобы держать под прицелом пешку d6, слон уходит непонятно, куда.
    Но идея на самом деле следующая. Поскольку всё равно поле e4 с наскоку мне не продавить, приходится подготавливать продвижение g2-g4-g5. Сразу так играть мне не хочется, поскольку всё ещё висит пешка на c3, а иначе в некоторых вариантах чёрные препятствуют этому манёвру посредством h7-h5. Ну а поскольку на d6 мне отожрать также в ближайшее время не светит, то слон временно меняет свою функцию на механически-блокирующую. Заодно и поле f4 для ладьи освобождается (где оно ой как понадобится в случае 25...Nxc3 ;)).
     
  22. NightM
    Оффлайн

    NightM Учаcтник

    Репутация:
    0
    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4 23.Rxh4 N8f6 24.Bf3 Re8 25.Bh6 Bf5



    Логичный и простой ход. Стоит отметить, что при белом слоне на f4 он был бы невозможен из-за g4-g5 Bxe4 и Bxd6.

    Муркенштейн
    Я считал, что за белых сильнее все-таки предварительное Rd4, препятствуя Bf5. Или эндшпиль после 25.Rd4 h5 26.Rxe4 Rxe4 27.Bxe4 Nxe4 28.Rxh5 Вам показался недостаточно выигранным?
     
  23. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4 23.Rxh4 N8f6 24.Bf3 Re8 25.Bh6 Bf5 26.Rf4



    Пока добавлять к предыдущему комментарию особо нечего. "Всё идёт по плану" ©

    Вполне возможно. Признаюсь, не уделил должного внимания этому варианту. (Из двух зол нужно выбирать третье!)
    Хотя за чёрных есть какие-то тормозящие идеи...
     
  24. NightM
    Оффлайн

    NightM Учаcтник

    Репутация:
    0
    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4 23.Rxh4 N8f6 24.Bf3 Re8 25.Bh6 Bf5 26.Rf4 Bg6

     
  25. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4 23.Rxh4 N8f6 24.Bf3 Re8 25.Bh6 Bf5 26.Rf4 Bg6 27.Rd4



    Шоб не рыпнулся :).
    На повестке g2-g4-g5.
     
  26. Zeppa
    Оффлайн

    Zeppa Ашот Шахмурадян

    Репутация:
    4
    Видимо, уже скоро, очень скоро...
     
  27. NightM
    Оффлайн

    NightM Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы о чем?
     
  28. Gildar
    Оффлайн

    Gildar Старожил

    Репутация:
    6
    На Планете сыграл партию "в тему", получилось интересно, правда с переменой цвета.

    1.Nf3 Так я часто начинаю d5 2.c4 d4



    теперь придется идти белыми в индийскую защиту 3.e3 c5 4.exd4 Частенько здесь играют Волжский гамбит в первой руке 4.b4 cxd4 5.g3 Nc6 6.Bg2 Bg4



    7.d3 e6



    черные вынуждены играть сдержанно, считаю что положение примерно равное 8.O-O Bc5 проще, наверное, 8...Кf6 и 9...Се7= 9.Qa4



    сперва хотел тут сыграть b4, чтобы потом создать угрозы, но передумал и это было верным решением Qd7 уже грозило 10.b4, например в случае развивающего 9...Кf6 10.a3 накат пешек проходит, потому что ладья а8 не защищена, в другой ситуации он не проходил ввиду 10...а5 Nf6 11.b4 Bb6



    12.c5 я пошел так искренне полагая что выигрываю пешку b7 Bc7 13.b5



    Bxf3? лучше Кd8= в дальнейшем мои продвинутые пешки могли быть атакованы 14.Bxf3 Ne5 если отступить конемна d8? то последует С:b7 и c6 +- 15.Bxb7 пешку выиграл Rb8


    отступать слоном на а6 очень не хотелось, на "укрепляющее 16.с6 мне не нравилось Кf3 и Фd5 с угрозами у черных, итогом размышлений стал ход в партии 16.f4! я заметил что в случае взятия ладьи есть с6 Rxb7 ничего другого не остается



    17.c6 этот ход был сделан без раздумий, а между тем взятие коня было надежнее и скорее всего сильнее Nf3+ стало сюрпризом, пришлось поднапрячься и посчитать варианты 18.Rxf3 Qd5



    19.cxb7 Qxf3 если взять пешку, то у белых лишняя ладья 20.b6+ Ke7



    21.bxc7! ключевой ход, основан он на том что у черных пока нет шахов Ng4 последняя попытка 22.Qb4+ Kf6 23.Qxd4+ Kg6? ошибка, но тут уже все проигрывает



    24.Qe4+! меняем ферзей, и дело кончено Qxe4 25.dxe4



    1-0

    Тарраш говорил, что 2 пешки по 6-ой горизонтали дороже ладьи, я осмелюсь предположить, что 2 пешки по 7-ой горизонтали дороже ферзя :)

    Прошу участников форума высказаться по поводу такой схемы игры за белых. Может кто так играет?
     
  29. Zeppa
    Оффлайн

    Zeppa Ашот Шахмурадян

    Репутация:
    4
    Судя по позиции, партия должна скоро закончиться. Не вижу защиты от угрозы g2-g4-g5
     
  30. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Защита на самом деле есть, и не одна.
     
  31. Zeppa
    Оффлайн

    Zeppa Ашот Шахмурадян

    Репутация:
    4
    Значит моя оценка была поверхностной и ошибочной. Тем лучше для черных.
     
  32. Brokep
    Оффлайн

    Brokep Учаcтник

    Репутация:
    0
    Ну что, как дела у птиц Какаду? ))))
    Весна ещё не отбила у вас желание играть в шахматы? :cool:
     
  33. Mortu
    Оффлайн

    Mortu Алексей

    Репутация:
    0
    О! Возвращение блудного попугая Брокера ^_^. Как видите, тема не сдохла за то время что вас с нами не было :)

    Ждём новых партий и статей ^_
     
  34. Zeppa
    Оффлайн

    Zeppa Ашот Шахмурадян

    Репутация:
    4
    Здравствуйте Brokep,

    Рады опять видеть Вас на форуме.
    Мои анализы индийской защиты продвигаются не с тем темпом, который бы хотел. Слишком многое отвлекает. Пока не чувствую, что готов бросить Вам вызов. Однако работа не прекращается. В поле моего зрения попал один вариант, который находится на задворках теории. Тем не менее, считаю, что вариант заслуживает самого пристального внимания. Речь идет о 1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 ed 5.cd d6 6.e4 g6 7.Bb5+
    Что Вы скажете в общих чертах об этом варианте? Меня, в первую очередь, интересует принципиальный момент: какой из возможных ответов черных, по Вашему мнению, является лучшим?
     
  35. NightM
    Оффлайн

    NightM Учаcтник

    Репутация:
    0
    Муркенштейн - NightM

    1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5 22.Nc6 Ne4 23.Rxh4 N8f6 24.Bf3 Re8 25.Bh6 Bf5 26.Rf4 Bg6 27.Rd4 a6