Школа и шахматы

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Мастер Икс, 28 мар 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    В соседней ветке прозвучало - в очередной раз - предложение сделать шахматы в школе обязательным предметом.
    Не перечислятя за и против, просто хочу спросить: в какую бы школу вы отдали своего ребенка - в ту, где шахматы есть обязательный предмет, или в другую?
  2. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Я бы отдал в ту школу, где у ребенка есть выбор: ходить на уроки пения, рисования или - на шахматы. Малый бы с радостью ходил в свою школу на шахматы.
    А петь его и так никто не научит. Потому что мой дед, отец и я - мягко говоря, не имели талантов по этому предмету.
  3. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    в среднюю
  4. dod Владимир

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    петь и музицировать можно научить любого, конечно лучше начинать с детского возраста
    Цитата как раз подчеркивает то, что дед не смог научить сына, ну а тот не научил своего.... - потому что не умел. А если сын отдаст своих детей в музыкальную школу или кружок с младенчества, он сможет сломать эту "традицию"...
    =)
    талант - это другое...
  5. Spy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.08.2007
    Сообщения:
    1.326
    Симпатии:
    73
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Свердловск
    Оффлайн
    Не в ту, где шахматы обязатяльный предмет. Тем более девочку. Слишкли жёсткая эта вещь - дерявяшки.
  6. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Делать шахматы в обычной школе обязательным предметом - вообще полнейшее безобразие! Уроков и так по основным учебным предметам слишком много. А для шахмат есть ДЮСШ и СДЮШОР.
  7. bright Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.07.2008
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    шахматы в школе вовсе не обязательны, лучше в клуб ребенка водить
    а в школу надо отдавать с хорошей репутацией (лицей или гимназию какую нибудь), с хорошими учителями, а не с дураками из пед универа... к сожалению профессия учителя сейчас непопулярна из-за ужасно маленькой зарплаты.
  8. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    любом деле, решает человек. А точнее желание. Если человек хочет, он будет учиться и в деревенской школе. Если хочет шахматами заниматься, он будет один заниматься. Я не признаю слова: Учитель, Тренер, Педагог - эти слова в корне не верны. Помните слова классика?
    И так для всех должно быть. Но нужен человек, который нам укажет путь. Люди грамотные сразу догадались, что люди, которые указывают нам путь, называют Методистами. Так вот. Учителя и т.п. это все Фигня. Есть только Методист. А в шахматах никогда не было тренеров! Как понять тренировать? Есть Методисты для маленьких, и Секунданты для больших. Вот это правильно. И везде так должно быть.
  9. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Не хочу указывать пальцем, но во многих из нас еще чувствуется старая совдеповская закалка. Ребенка нужно учить мыслить, творить, изобретать, а не тупо запоминать даты, формулы...И шахматы должны быть одним из основным предметов в школе. Для мыслящих, конечно, ...
  10. dod Владимир

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Это верно, и полезно для общего развития человека, личности, а в шахматных школах (у младших разрядов)частенько требуют результата, а этого добиваются натаскиванием (дрессировкой) на дебют, ловушки ... игрой сразу на мат, в ущерб общей стратегии и развитию.

    конечно же в первую очередь все зависит от педагога, и совершенно не важно где он работает:
    - в детском саду
    - школе
    - ДЮСШ
    - дома
  11. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Шахматы маленьким детям ВРЕДНЫ. Вспомним что писал Арон Нимцович, всколько лет надо заниматься? Вот-вот. А не с 4-5. А когда 6 летний проигрывает, что происходит? Правильно море соплей, слез и т.п. А если еще и Мамаша или Папаша ругать, и "тренер" начинает: "Ну кто так играет?! Я тебя же по-другому учил!" Опять слезы. Это тяжелейшие психологические травмы. Они не нужны! Многие люди ломаются просто.
    И ради чего? А если маленьким не играть, то смысла нет заниматься, это просто не интересно. Имхо до 10 лет нужна только познавательная литература. "Мой первый Атлас" и т.п. Конструктор, и Карандаш с бумагой. Но, конечно, многое зависит от самого ребенка.
  12. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Та же дрессировка идет и в общеобразовательных школах. К сожалению. Потому-то родители и отдают детей в шахматные клубы, спорт. клубы, на курсы анг. языка. Там ребенек более свободно себя чувствует. Есть простор для инициативы, возможности для развития способностей. Школа этого дать не может. Даже если бы очень хотела...
  13. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.494
    Симпатии:
    3.127
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Потому что современная шахматно-образовательная система нацелена только на один вариант развития - профессиональный спорт. Вплоть до абсурда, каковым я считаю чемпионаты мира в возрастных группах около 8 лет или даже меньше.

    Профессиональный спорт - это тупик по определению. Т.к. наверх пробьётся один из тысячи. Могут ли шахматы предложить обществу какую-то другую модель своей полезности, вот вопрос...
  14. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Могут, только вот играть в шахматы и не играть в турнирах. Это просто не интересно. Зачем тогда заниматься? А если играют в турнире - то психика летит к чертям. Согласен, ну что такое чемпионат до 8 лет?! Какой от этого смысл? Толк? Радуются 3 человека (призеры)- плачут 50.
    Занятия в школе шахматам, должны быть только как дополнительный предмет. А это уже получается кружок. И зачем в школе шахматы, если можно ходить в кружок на занятия?
  15. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Ну, не знаю. Малого вожу в шахматный клуб. Держу за руку- машин много, улочки узкие, центр города. Так он на последних метрах до клуба просто вырывается- не терпится побыстрее попасть на занятия =). Играют по 4-5 партий. Проигрывают-выигрывают и никто не плачет. После 2-х часовых занятий никогда не скажешь кто из 20 сорванцов сегодня самый лучший, а кто последний. Все выходят из зала веселые, одухотворенные, энергичные... Сопливые и со слабой психикой в шахматы не играют или уже давно отсеялись. Очень многое здесь зависит от личности тренера...
    А от насчет чемпионатов до 8 лет - тут я с Вами полностью согласен.
  16. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.293
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Про слезы относится к турнирам. Если не играть в турнирах - смысла заниматься нет. Просто не интересно, а как турниры, так всё...
  17. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Они настолько привыкли на внутреннмх минитурнирах проигрывать-выигрывать, что особо не парятся, когда на турнирах проигрывают. Конечно, если родители или тренеры не ставят перед пацанами программу-максимум. А спроси такого родителя нафиг ему что-бы его пацан объязательно выиграл- он не ответит вразумительно.
  18. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Ну я в 8 лет точно не парился, когда в первом же своём междугороднем турнире набрал 1 из 11 (да и то по плюсу).
  19. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    =). И не потеряли, по всему чувстуется, веры в себя и все человечество !"=).
    Жаль, малый уже спит. Я бы его спросил как этот "плюс" у них называется =). Какое-то смешное слово, но все время забываю =).
  20. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Через 2,5 года уже был чемпионом Донецкой области (среди своего возраста) ;).
  21. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Это доказывает, что шахматы воспитывают, кроме уже многократно высказанному, еще и силу духа, характер, волю к победе. Как бы это вычурно не звучало.
  22. dod Владимир

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    удивлен, а им то это зачем? там ведь нет сроков выполнения разрядов и деления на "перспективных" и нет...

    Есть такая вещь у детей - "психическая защищенность" - в детстве горести быстро забываются и лечатся играми, новыми встречами, познанием мира...., если, конечно папАши, тренерА не грузят ребенка, не подкрепляют отрицательные эмоции, не занудствуют...
    Ребенок не смог бы полноценно развиваться, если б он так же переживал неудачи как взрослый... Потому адаптацию к проигрышам в шахматах все-таки лучше пройти в детстве...
    Люди, научившиеся играть в шахматы поздно, могут после проигрыша ( да и после победы, но реже) схватить инсульт или инфаркт...

    А Нимцович сам поздно начал, потому и занимался самоутешением...
    =)
    Нужно начинать с 3-4 лет, и смотреть как ребенок реагирует, что хочет, не перенапрягать, и ни в коем случае не отбить охоту заниматься... Шахматы в этом возрасте - лишь один из возможных способов познания мира...., а вот потом, когда проявится уже достаточное мышление, наступят так называемые "сенситивные периоды" - вперед... А наступают они у всех в разное время - у одних в 10 лет, у других в 12, а могут и в 8...
    Обычно у шахматистов думающих, читающих, мыслящих вырастают дети незакомплексованные по поводу поражений..., да и продвигаются они играючи к вершинам ....
    =)
  23. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    В школах тоже хватает планов и всяких отчетов и, соответственно, дрессировки :)

    По остальному +10
    Могу сказать о своих детях. Т.к. семья у нас шахматная, дети, конечно, в шахматы играют. Старшая дочь выполнила 4 разряд, но дальше ей стало неинтересно, а мы не насилуем и это правильно :)

    Малой же серьезно увлекся и мы аккуратно так увеличиваем нагрузки, стараемся больше играть с ним.
    Ух, как горд был я вчера :)
    Показывали ему как-то мат ферзем, а в партии у него осталась ладья. И ничего, разобрался сам, заматовал...
  24. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2009
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Шахматы как обязательный предмет - далеко не самое важное, что надо оценить в школе перед тем, как отдавать туда ребёнка. Но, при прочих равных, я бы отдал туда, где есть уроки шахмат.
  25. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Я сына отдал в ШК относительно поздно и после того как заметил, что несколько вечеров подряд он засыпал не со сказками Андерсена, а с книгой А.Нимцовича "Моя система". Что он там понимал- не знаю, но читал, вставал, расставлял фигуры...В добавок, книга написана на русском языке... Сейчас малый русский и украинский языки знает абсолютно одинаково притом, что в школе русский не изучает.
    ЗЫ.А на слова Нимцовича можно сделать небольшую поправку так как в его время не было ни ТВ со спутниковыми антенами, ни Инета...и дети такими темпами не развивались.
  26. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн

Поделиться этой страницей