Аэрофлот-2009. Конфликт Мамедьяров - Курносов. И о читерстве в целом.

Ну, с Карповым нет вообще никаких проблем — у него и кличка была "биоробот" А Гуфельд потому и назвал эту партию Джокондой, что проведена она очень сильно и случилась единожды. Хотя справедливости ради надо заметить, что много ходов в ней единственные.
Все это лишний раз доказывает, что классный шахматист может создавать шедевры!

Но настоящие шедевры — те партии, где строгая тактика Рыбки сочетается с глубоким стратегическим замыслом. Таких партий, к счастью, немало; относительно недавние примеры: Морозевич-Аронян из Линареса кажется позапрошлого года и Мотылев-Ананд того же года. В обоих случаях атака на короля была столь длинна, что оказалась недоступна движкам. Также можно вспомнить разные примеры позиционных жертв, а в эндшпиле — анализы Смыслова, Авербаха и др.

всё это лишний раз доказывает, что совпадение с "первой линией" не является доказательством читерства

Ох, хорошо Корчной это не читает. А то потребовал бы пересмотреть результаты матча в Багио. Наверное 32-ю партию Карпов с помощью Рыбины "Каиссы" выиграл

глубина 10 это 286й или 386й ?

Нереально низкая глубина имхо.

Crest, похоже, Вы очень крупный специалист по нравственности в Америке. Вы своё мнение составили только на основании лживых фактов юмориста, или были другие "источники"?

Честно говоря совсем не понимаю эту цифирь, что это за анализ, какой прогой? И самое главное, в каких местах расхождения? Я проверял по рабоче-крестьянски - разыгрывал партию со включённой рыбой. Ждал секунд 15. Это соответствует глубине 10-11. Абсолютно всё совпало, начиная с 13 хода.

Совпало. НО это ничего не значит. К тому же это не серия партий, а одна за турнир ( а может и за год/годы). У меня таких партий (со 100% совпадением начиная с определенного момента) было пока 2 за карьеру насколько я знаю. Обе - такие же дикии позиции, где на каждом ходу существует вполне определенное лучшее решение. В таких позициях играть по 1й линии в разы, десятки раз проще чем когда 1я линия отличается от 5й на 0.1

С одной стороны согласен. С другой, если первая линия отличается от пятой на 0.1 то нет особого различия между этими ходами. То есть, если Вы всё время будете делать ходы, отличающиеся от первой линии не более чем на 0.1 (иногда это будет первая линия, иногда вторая, иногда пятая), то такая игра тоже будет весьма напоминать читерство. Это тоже будет означать, что Вы провели партию почти на уровне Рыбки...

Этого я так сразу не могу сказать... Хотя вот почему-то вспомнил, что Стейниц перед тем как создать свой шедевр с Барделебеном проиграл четыре партии подряд. А Каспаров, проиграв Иванчуку в Линаресе-97 действительно великолепную партию, жаловался на то, что проиграл тому человеку, который до этого проиграл Полгар белыми в 19 ходов и вообще весь турнир играл плохо... То есть уровень игры Иванчука сильно менялся от партии к партии в течение турнира. Да и само Ваше условие (будучи трезвым и здоровым), особенно вторая его часть, трудно проверяется. Ну скажет Вам предполагаемый читер, что в тот день, когда он сыграл на 2150, он плохо себя чувствовал - как Вы докажете, что он солгал?

Когда то (кажеться) Тартаковер сказал, что не припоминает свою выигрыную партию против здорового соперника...
Сегодня компютеры практически доступны всем - и не получиться ли так, что все проигравшые будуть сетовать на то, что соперник `читерил`...
Имею ввиду, что если кто-то скажет, что кто-то `читерил` - он должен этого доказать на 100%... Иначе это клевета... Потому что пятно (для того, кто обвинили в `читерство`) остаеться навсегда, но тот кто сказал и не доказал...

Мне Русский писал дважды -"прогой пользуешься,подлец" хотел ответить,что пользуюсь Firefox только,не стал качество тех Двух партий было настолько не "компьютерным"... Имхо,разговоры про то,что кто то "чувствует", что против него играет программа ,больше говорят о душевном состоянии . Конечно,если МГ или специалист по блицу или 2800+ "чувствует"-тут это более разумно,у них есть опыт работы с компьютером, а уж когда Любитель или МС или КМС "чувствует"-можно не обращать на это.

само слово "чувствует" ..... кто то "чувствует" имхо напоминает тех,кто что-то "чувствует" когда видит "квадрат" Малевича.....

У меня на ЙСС в 5минутном пуле как-то был рекорд "чувствительности" : играю с неизвестным человеком который до меня сыграл только около 10 партий, разыгрываем грюнфельда, на 6м ходу основного варианта грюнфельда я понимаю что играю против проги, начинаю прямо во время партии искать свободного админа и объяснять ситуацию...пока нашел, пока писал, пока объяснял...вообщем на 21м ходу той же партии админ этот партию оборвал и сопернику проставил ©. А через несколько часов в том же 5минутном пуле попал на неизвестного соперника с короткой истории под именем shut-up-pliz, он дебют разыграл на уровне 3го разряда, но когда перешел в эндшпиль без пешки то стал играть сильнее, и я понял что тут чтото не так, позвал того же админа....самое смешное что это оказался тот же самый читер с того же самого )))) Естественно он и 2ю партию не доиграл, получил © несмотря на все свои старания в дебюте и кучу ходов которые не совпадают ни с одной прогой.

Как сочетается "плохая" игра с рейтингом 3000+? Или вы имеете ввиду что Рыбине недостаёт стратегического мышления, и именно по этому адвансеры мочат Рыбу? То есть стратегическое мышление заменяет "глубину" перебора?

Не понимаю смысла читерства в онлайне: игра не на деньги, и 0 морального удовлетворения, так как выиграла прога а не ты. Разве что желание покакать ближнему о_О.

А адвансеры мочат Рыбу? И есть примеры (партии) ?

У нас тут недавно чемпионат по адвансу был. Люди которые играли без проги против сильного адвансера как правило получали безнадежно ранее 20го хода.

Интересно, как это можно почувствовать? Он на каждый ход тратил по 5 секунд примерно?

Не сомневаюсь,что с Вашим уровнем Вы можете почувствовать. А как Вы это почувствовали (без кавычек) после ходов 6bc Cg7 ? Так же очень часто играют. Просто интересно,как у МГ работает чувство... Вот я если чувствую,что играю против "проги" -значит просто я сегодня особо дурак

Да, именно после этих ходов. Как почувствовал ? - да просто мне его рожа не понравилась :-D

Да, в ICC я тоже с читером, похоже, встретился. Вот такая же ситуация , как у mako27 - играет человек 10-ю партию всего, Эло ещё небольшой. Думает немного над каждым ходом и "лепит" ровненько ходочки. Безошибочно. Намного сильнее любого там блицера, Накамуры ,к примеру (которому я проиграл пару партий, но и обыграл пару раз, так что не голословно заявляю). Я бы даже сказал не намного сильнее, а несравнимо сильнее. За ночь 3 раза с ним встретился. По одному сценарию все партии. Я - хорошо, партнер - безошибочно. У него за ночь рейтинг как на дрожжах вырос. Видать, все партии выиграл. Я сперва поражен был , а потом это мне напоминать что-то стало. Призадумался и вспомнил - мои проги так со мной играют. Думают немного и без подстав. Админу сообщать не стал. Посмеялся слегка и всё. Мне то без разницы, а чудаку на букву "м", видать, приятно.

+100 да Профессионализм не пропьешь... завидую по белому

Напрасно imho. Админ бы его забанил на 20 баксов.

У Мобуту - коллекция.

Очень рад увидеть Олега Корнеева на этом форуме, респект! Как живут шахматные профессионалы?

Cпасибо. Живут, как все остальные трудящиеся в "олигарховой демократичной" России - концы с концами сводят с трудом.