Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мошенники бывают везде, наши создают пирамиду на 50 миллионов, ихние - на 50 миллиардов :D . Дальше - больше, как говорится. А наше "морализаторство" более дубинное, что ли, больше чувства и меньше истины в нем :/
  2. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Странное обобщение? Так не морализаторствуй!
    На счет чувств не знаю, а вот про истины - сегодня узнал еще одну - СЩА ввязялись в Ирак и Афганистан, а сегодна президент Обама, во время празднования 60-летия НАТО "убедил" коллег, что пора начинать платить побольше об этом
  3. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Убедил в смысле обманул их, "за их чужой счет" хочет воевать? :rolleyes:
  4. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Убедил в смысле "убедил" :) , чтоб платили побольше за эго /и Буша/ "инициативы"
    Кстати, кто или что по твоему причина мирового кризиса, неуже ли опять мы с нашим " дубиным морализаторством"?
  5. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Надеются, что отнимают базу у террористов в Агфане, а то те вернулись бы и опять начали тренировки в ... пещерах :D . Я не верю в этом, а афганов демократии не научишь. Но раз думают, что у них лишние деньги тратить, пусть тратят :( .

    Причина кризиса в недостаточных или неподходящих регуляциях рынков и может чья-то некомпетентность и/или заинтересованность. А мы с нашим "дубинным морализаторством", как говоришь, можем лишь усугубить кризис :D
  6. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно, никто не верит что афганцев можно демократией научить, а деньги /наши кстати тоже/ охотно тратят. Умники-парни, однако ...

    Пойду спать, а я тобиш нечаяно усугублю кризис
  7. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я же говорил, что и у нас обязательно найдутся оправдатели Хиросимы :(
  8. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Еще поднимут- это чтобы покороче.
  9. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда? Когда небо упадёт на землю? :D
  10. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, тогда и Дрезден осуждаем и т.д. На войне как на войне - обыкновенный ужас :( . Может оба города плюс Нагасаки претендуют на статус военних преступлений, но считать американцев неморальных вояков вряд ли.
  11. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    А что, есть люди не осуждающие Дрезден?
  12. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    На всякий случай. До Дрездена был Ковентри.
  13. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    3.350
    Симпатии:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Видите ли, Edwards, Ковентри был в 40м а дрезден в 45м. Пять лет жаждали мести? Трудно поверить мне.
    Хотя и возможно, особенно если учесть, что именно англичане "работали" по беззащитным городским кварталам, в отличии от американцев, которые пытались прицельно бомбить траспортный узел, хорошо прикрытый ПВО.
    Но возникает вопрос, чем же союзники наши лучше чем наци?
  14. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хайдук, у Вас привычка оправдывать американских "вояков" в любой истории.
    Начнет с Хиросимы и Нагасаки. Первая бомба была сброшена на Хиросиму 6 августа 1945 года. Тем не менее на Японское правительство это не оказало особого воздействия. Там ждали результатов встречи посла в СССР Сато с Молотовым. После этой встречи и объявления войны уже 9 августа на Высшем совете Японии начали предприниматься шаги по принятию условий Потсдамской декларации. Выбора у Японии не было, поскольку Квантунская армия разваливалась на глазах.
    По Дрездену. Уничтожение тысяч мирных жителей проводилось уже в дни агонии рейха - в этом, кстати, разница между Дрезденом и Ковентри. При этом, что интересно, был уничтожен лишь центр Дрездена, в то время как его военные заводы и товарные станции остались практически нетронутыми. Об этом говорил в Нюрнберге Шпеер. Вспомним слова маршалла Харриса «все оставшиеся немецкие города не стоят одной жизни британского гренадера». Если принять их за аксиому, тогда конечно. Правда, в Дрездене развлекались не американцы, а англичане, но их модели поведения в мире практически идентичны.
  15. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну и что вы надеетесь услышать от Гайдука , если ..............


    04.04.2009 23:45 MIGnews.com


    Одновременно опубликованы результаты опроса общественного мнения, проведенные институтом Гэллопа
    в котором задавался вопрос о том, какая страна рассматривается жителями США в качестве врага.

    80% ответили, что главным врагом является Иран, за ним следует КНДР (77%) и Афганистан (75%). .

    Интересно, что 73% американцев считают своим врагом не государство, а Палестинскую автономию
  16. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот это промывка мозгов на высоком уровне...
  17. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Небо никогда не упадет на землю. :cool:
  18. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Really . Are you sure ?

    Да , кстати , тут где-то Эдвардс пробегал — вас спрашивал
  19. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Sure. :lol:


    А где он сейчас, Эдвардс ?
  20. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Планета Земля, Солнечная система.
  21. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Истину ищет?
  22. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сказал , что экскурс в область психологии он с Григорием покончил.
    Теперь и до остальных в Политике очередь дошла .
    Так что вы там начали о величии Дуче во время второй мировой . :p:p:p
    Ну ка , поделитесь соображениями
  23. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О Величии Дуче не говорил. А чем он Вам, собственно, не нравится?
  24. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.03.2007
    Сообщения:
    2.614
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да мне , как-то , все равно . А вот Эдвардсу ............. :rolleyes:
  25. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что Эдвардс ? Молчит.
  26. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Навешивать моральные оценки действиям во время такой войны как Вторая Мировая неблагодарное занятие. Между народами морали не бывает, лишь интересы. Важно не прижимать народа к стенке, оставить выбор, иначе нечему удивляться войне. Разумеется, начавший первый всегда огребает "моральных" люлей, ибо на войне попросту нельзя избежать некоторых ужасов. В тотальной войне даже ликвидация боеспособного мужского населения выглядит не без оснований, как бы ни изворачиваясь. И Сталин до этого скатывался (скажем, расстрел польских офицеров), и Милошевич недавно, все, кто хочешь. Этика войны не пустые слова, конечно, но нарушения этой этики скорее правило, к сожалению. Насколько трудно соблюдать показывает конфликт Израиля с Палестиной, тут мало интересного :( .

    Благодаря технологичности своего оружия американцы могут позволить себе избегать лишних жертв в локальных конфликтах как Афганистан, Ирак, Югославия и пр. Однако это стало возможным лишь в последнее время.
  27. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы бы хоть перечитывали прежде чем отправлять, Хайдук. Особенно это касается Ирака и Афганистана - такое чувство, вдалеке от Европы американцы чувствуют себя как испанские конкистадоры 16-го века. И действуют примерно так же.
  28. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    лишних жертв

    Круто. Ну, а об остальном- no comments.
  29. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Разумеется, Lugan, это Вам не Чечня ;) . Ясно любому непредубеждённому, что пиндосы прилагают особое внимание, чтобы не швырять пулями и бомбами куда попало, благо докатились до такой техники. Ирак и в особенности Афганистан хирургические в военном отношение операции, собственно меня чисто военно-технический аспект интересовал в начале и признаюсь, что прозяб намного более существенную бессмысленность войны в Ираке. Афган не был, но становится бессмысленным и все более дорогим, чего можно было ожидать, конечно :( . За войной в Афгане была совсем ясная и ограниченная рациональная цель - лишить базы бин Ладена и сделать что-то после угона самолётов и разрушения торгового центра в Нью Йорке. Где видите конкистадоров тут, Луган, сравнение явно преувеличенное и эмоциональное ;)
  30. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2007
    Сообщения:
    872
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Русе
    Оффлайн
    Простите что вмешиваюсь а как насчет Фалуджа?
  31. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Простите, не припомню, что там произошло? Где это, в Ираке? :rolleyes:
  32. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Именно конкистадоры. Правда, есть отличия. Если Писсаро сам приказал казить Атауальпу, то Штаты лицемерно передали Хуссейна иракским квислингам. А все остальные действия, начиная от грабежа иракских музеев в первые же дни оккупации и до Абу-Грейба и проч. похожи на действия конкистадоров нак две капли воды.
  33. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Зачем читать историю как сказку, Lugan? :rolleyes: Штаты не полезли в Ирак казнить Хусейна, а свергнуть его и искать призрачные ОМП, хотя сами не знали зачем и почему. Где у Вас доказательство, что армия пиндосов занималась грабежом музеев? Какой в этом смысл, когда выставить будет нельзя, а придётся возвращать, пристыженные миром? Это же глупо. Абу-Грейб банальная банальность, в армию же поступают не лучшие люди любого общества :/
  34. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Штаты полезли в Ирак искать ОМП, которого, они знали. там нет. Все их отчеты были сфальсифицированны, мы уже это обсуждали - вплоть до совершенно маразматических идей вроде Нигерийского урана.
    Музеи Багдада были разграбленны в первые же дни после взятия Багдада, причем специалистами, которые не брали копии - только оригиналы. И возвращать ничего не придется, законы прописаны так, как надо почитайте:
    http://www.duel.ru/200318/?18_3_3
    http://www.left.ru/2003/10/krazha86.html
    Насчет того, что Абу-Грейб - "банальная банальность", даже дискутировать не буду. Неприятно. А если скажу, то что действительно думаю по этому поводу - отправлюсь в бан следом за MISCH-ем :/
  35. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2007
    Сообщения:
    872
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Русе
    Оффлайн
    http://ru.pandapedia.com/wiki/Фаллуджа

    Далеко не хирургическая операция пмсм

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.