Справедливо ли Олег Корнеев обвинил Ольгу Должикову в читерстве?

Не только потому, что он спортсмен, а потому, что нарушение случилось во время спортивного соревнования, в котором этот спортсмен принимал непосредственное участие. Такая ерунда.

Вот, не знаю. После истории с Афромеевым и Базаром я в такие заявления не очень верю.
Тоже ведь тогда все говорили, что Николай шансов Ильичу не оставит...

Впрочем, это в любом случае, не имеет прямого отношения к теме, да.

Кому то еще интересна эта тема?)

Корнеев и Должикова сыграли всего одну партию. Может и не одну, не знаю. Но я изучал и другие партии этих шахматистов. Их класс несопоставим, как "Земля и Небо". Они живут в разных мирах шахмат. И Олег проживает на много этажей выше Ольги.

Понимаю. Может быть, внутренне хочу с Вами согласиться, но - наше с Вами согласие не является аргументом против УК. Мошенничество остается мошенничеством, даже если оно было совершено на спортивной трибуне. Другое дело - правоприменительная практика...

Мы снова говорим на разных языках... .

Да не хочет Олег мстить! Он чувствует себя оскорбленным, и понять его можно. Обманули, как на рынке, а теперь он даже доказать ничего не может. Тяжело в такой ситуации, и по-человечески жаль его. Важно, чтобы он пережил это событие и продолжил успешно играть. Представляю, как много времени и сил Олег Корнеев потерял из-за этой ситуации.

Наверное... Снова хочется согласиться с Вами. Но, видимо, в нашем жестоком мире не существует лишь одной правды...

Да и я ни на чем не настаиваю, мы просто ищем решение проблемы.

+100 Это главная проблема на сегодняшний день. А завтра или послезавтра поздно будет пить боржоми...

Коренное решение проблемы читерства, на мой взгляд, - сокращение контроля времени до 15-30 минут, без предложений ничьи и отлучек в туалет. Кроме того, это значительно повысит зрительский интерес к турнирам.
А то сейчас противно смотреть он-лайн партии ведущих профессиональных гроссмейстеров - ничьи после выхода из дебюта! Понятно, они за эти ничьи деньги получают, однако там позиции - играть и играть...
И я верю, что любительские шахматы в скором времени заменят профессиональные! Насколько бы лучше вечером играли Аронян и Мамедьяров, если с утра поработали на рынке...
Сокращение временного контроля позволит провести больше турниров. Это позволит играть многим любителям, которые не могут из-за работы или отсутствия свободного времени играть в турнирах с большим контролем. Это позволит пенсионеру Митрофанову наконец-то набрать свои законные 2739!
P.S. Cправедливо.

Ну и что? Тузан на ЧМ впарил Ананда несмотря на космическую разницу в шахматном знании, понимании и т.п. Хузман метелил Каспарова - таких примеров море. Рано или поздно даже при кристально честной игре с обеих сторон слабый забивает сильного вместе со всеми его регалиями. Если один делает плохие ходы, это еще не означает, что его соперник - читер. Гроссмейстер Александров, помню, вообще турнир бросил, когда его кмс вжарил. Никто не оспаривает разницу в классе между Корнеевым и Должиковой. Но очки дают не за это.

P.S. Все равно проблема не будет решена пока не научатся хватать за руку. Читерить, в конце концов можно не по первой линии "Рыбки". Даже элементарно чередовать первую, вторую и третью линии компа - подавляющее большинство гроссов рухнет даже при такой нагрузке. И никакими совпадениями вы уже никому ничего не докажете.

Насколько ?

Я соглашусь с Вами. Иногда случается слабому выиграть у сильного. Как правило, в случае, если "сильный" показывает необычно слабую для своего уровня игру. В рассматриваемом случае было, скорее, наоборот: Должикова показала игру, намного более сильную своего обычного уровня. Естественно, теоретически нельзя исключить некоторую вероятность того, что игра была честной. Если бы не постоянные пробежки в туалет. Расстройство желудка? Может быть. Но вряд ли человек, в момент партии испытывающий (простите) острые позывы к дефекации, будет играть на класс выше обычного. Скорее - наоборот.

По поводу "проблема не будет решена пока не научатся хватать за руку" - Вы правы абсолютно. Я тоже об этом писал не один раз, несколько выше.

Честно говоря, так и не понял, что побудило Олега Корнеева опубликовать те две статьи в е3-е5.
Если бы он в первый раз проиграл слабому полу... Нет же... И, также уже минимум однажды обвинял противницу в использовании подсказок. Тогда, уважаемый гроссмейстер, лишь мимоходом упомянул во время обсуждения совершенно другой темы "компьютерный стиль" некоторых индийских шахматистов и шахматисток. Насколько мне известно, та история так и не получила продолжения.
Что же случилось в этот раз?

По поводу разницы в рангах, рейтинге, силе игры... Даже при разнице в 510 пунктов могут случаться несчастные случаи. Напр., такие:

[Event "Malaga op 8th"]
[Site "Campillos"]
[Date "2005.02.19"]
[Round "1"]
[White "Korneev,Oleg"]
[Black "Milla de Marco,Carlos"]
[Result "0-1"]
[Eco "C41"]
1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 e5 4.Nf3 exd4 5.Nxd4 Be7 6.Bf4 O-O 7.Qd2 d5 8.Ndb5 c6
9.Nc7 d4 10.Nxa8 dxc3 11.Qxd8 Rxd8 12.bxc3 Nxe4 13.Bxb8 Bf6 14.Bd3 Bxc3+ 15.Ke2 Bf5 16.Bc7 Re8
17.Rac1 Nd2+ 18.Kd1 Bg4+ 19.f3 Nxf3 20.Be2 Ng1 21.Rb1 Rxe2 0-1

Schurick

Теория Гуру дает плоды! православный ход 1...d6 принес черным победу!

+99 http://www.chessgames.com/perl/ches...2=&movescomp=le&moves=7&opening=&eco=&result= любимые дебютные миниатюры ,на которых учится один мой знакомый

Тоже талантливо главное не больше 7 ходиков http://www.chessgames.com/perl/ches...2=&movescomp=le&moves=7&opening=&eco=&result=

=))). Если Ваш знакомЫй будет учиться по таким "миниатюрам"- он многому научится...=)

А мне вот интересно, если игроки согласились на ничью заранее, то зачем вообще делать эти никому не нужные 5-7 ходов?

И заметьте, 5-7 ходов по первой линии Рыбки.

+99 И никаких подозрений в читерстве, им - м о ж н о

Вы обхохочетесь но у АНАНДА тоже есть две партии в 7 Ходов. http://www.chessgames.com/perl/ches...2=&movescomp=le&moves=7&opening=&eco=&result=

НО ОН ИХ ВЫИГРАЛ!!!
Тут наверное и есть разница между Чемпионом Мира и третьим парнем на хуторе.

Помню один уважаемый (искренне) МГ тут рассказывал,что Рубинштейн Ласкер Капабланка Фишер Алехин не делали коротких ничьих ,а нынешние "новые русские МГ" делают потому что дескать изменилось все. Конечно изменилось. При Рубинштейне теория в среднем -ходов 12-14 а сейчас 20-25. А уж жилось Ласкеру конечно легче чем нынешним,всего то две или три эмиграции.

Имхо,можно предложить определение некоторых (ой не всех) русских шахпрофессионалов как людей,паталогически презирающих шахматы и тупых любителей.

Один уважаемый профессионал постнул свое мнение о том,что любитель не прав за ничьи в 14 ходов. Эх,одно скользко-любитель посмотрел его партии в базе и обхохотался восхитился

Paul, сорри, но Сапате Ананд в 7 ходов проиграл...

Вы совершенно правы. Я СЛИШКОМ уважаю Ананда...

Засмотрелся на некоторые творения ,пытаюсь понять загадочную Душу "новых русских МГ"

Кстати шедевр ГКК для любителей в 14 Ходиков http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1069777 Ай,Молодца Почувствуйте разницу ©

http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1039217 Шедевр в 4 неполных хода ,сыгранный в нечеловеских тяжелых условиях Пальма де Майорки (снег,град,тайфуны,песчаная буря,женщины целуют-все ето одновременно, а профи-ТВОРЯТ) Молодцы!!!

Как же Топалов не понимает,
что он не правильно играет

Ой,напишите,пожалуйста для меня рэп с етими словами. Edwardsу петь буду

Schurick, не всё так просто. Ту индийскую девушку подозревали и другие, не только Корнеев. Помню, мой друг Гангули считал её читерство вполне возможным. И, если не изменяет память, девушка снялась со следующего турнира в Испании, после того, как попала под подозрения.
Кстати, в своё время индусы так натерпелись с двумя известными читерами, которых звали У.Шарма и Д.П. Синг (один получил дисквал, другой прекратил безобразие и быстро перешёл с обратно с 2500 в 2300), что, думаю, они в теме.

Да, играла летом 2007-го в Испании индианка , творившая чудеса на столах с прямой трансляцией, и преображавшаяся в зауряднейшего игрока без оной.

Совпадение с прогой при он-лайне было пугающе высоким. Но от доски отходила мало.

Я бы сказал, что шансы, что читерила около 90%. А потому и не стал писать протест в ФИДЕ, ограничился протестом организаторам. Они прямую трансляцию с задержкой 20 минут задали, и она сразу 3 партии в "лёгком" стиле сдула.

Во многом на моё благодушие повлияло, что турнир в итоге я всё-таки выиграл ( а играло около 20 гроссов).

Наверное, стоило в ФИДЕ протест написать, и пусть там разбираются. Но всё-таки по подозрительности это рядом с Норвегией и близко не лежало.

То, что читерство это плохо и губит шахматы как вид интеллектуальной игры всем понятно. Как и понятно, что если мы еще десяток примеров читерства приведем- ничего не изменится.
Извечно русский вопрос: " Что делать ? "

Да, но это был "раний" Ананд. Если я правильно помню, партия была сыграна в конце 80-х и была опубликована в рижских "Шахматах" в каком-то смешном разделе, вроде "Дебютные курьезы. Дебют - русская партия.
Что делать? Карпов тоже проигрывал в 12 ходов.

Полагаю, в подобных случаях протест обязателен, и лучше - коллективный. До чего обнаглели! Хотя мне, например, даже любопытно, как осуществляется читерство шахматистом, почти не покидающим доску. Думаю, что это вполне возможно, но, однако, их бы силы да в мирных целях!

Самое простое - микрофон , спрятанный внутри уха, и сообщник сидит в отеле и ходы передаёт. Микрофона не видно и не слышно. Мне ещё тогда это объяснил знакомый полицейский-любитель шахмат. Так читерил "классик" - которого судили в Германии лет 8 назад.

Это кошмар, Олег... Ведь пока не будет адекватного регламента и эффективного античитерского контроля (а многие же сопротивляются!), в шахматы спокойно играть не получится.

Грустно все это...

А если ещё вспомнить, что профессиональные шахматы на сегодня, особенно что касаемо приглашений, условий и налогов - частная лавчонка, без норм и регламентов, то и станет понятно , почему один известный гроссмейстер ,перейдя в покер, сказал мне при встрече : "Я страшно рад , что "соскочил" с этой гнили!" - имея ввиду мир профессиональных шахмат.

Грустно - не то слово.

Я не понимаю зачем было заводить такую тему? Что и так не понятно, что все уже давно читерят, включая и гроссов и мастеров. Не вижу в этом ни чего плохого. Если поймали, тогда наказывайте, а если нет, то нечего об этом говорить. Ведь в других видах спорта если спротсмен выиграл соревнования и его не словили на допинг то он герой, и ни кто не обливает его грязью, по поводу возможного применения допинга.