Смотрим Олимпиаду!

Давно-давно читал почему советских футболистов засуживали. Источник не помню, но эта версия годится почти для всех видов спорта.
Дело в том, что советские спортивные начальники громко возмущались ошибками судей, но никогда не подавали протестов, боялись рисковать залогом, который надо было внести. Для их отчетности это были слишком большие суммы. Поэтому судьи в сложных ситуациях предпочитали ошибаться в пользу наших соперников - неприятных последствий меньше. Это - объективный фактор, действующий на фоне кучи субъективных.

Pika,

Титов не доктор, так же как и Пылева. Определить какой из десятков витаминов, которые ему дают, допинг, а какой не допинг, не имеет никакой возможности. И если врач не предупредил - а почему такого не может быть? - то получается что спортсмен становится заложником порядочности или компетентности врача. Не зная этих обстоятельств обвинять спортсменов в преступлении, имхо, неправильно.

По поводу наказания для Пылевой особых споров не было - в данном случае неважно ошибка или преступление. Вызывает вопросы только история с пропавшей пробой, и в этом безусловно надо разобраться.

Титова встерчали не как героя, а как прекрасного футболиста, чьего возвращения долго ждали (и с этим возвращением связывали надежды на возрождение "Спартака"). Эмоции совершенно естественны и героизм тут не при чем.

Не принимать вообще ничего, как Феллер - другая крайность. Это как простуду принципиально лечить только с помощью носового платка. А полтора часа сверхнагрузок на футбольном поле - это такая же ненормальная ситуация для организма, как и болезнь.

Что касается фигурного катания, то в Штатах очень многе точно так же выступают про необъективное судейство по отношению к российским спортсменам (только в другую сторону). Это отнюдь не российский феномен, своих защищают - как по делу, так и не по делу - во всем мире. Зашоренные ура-патриоты и конспирологи есть во всем мире. Просто не стоит на них обращать внимания

В том-то и дело. Особенно, если обычный болельшик, как я (Это понятно и извинительно. Не надо навешивать ярлыки!), но бывает доходит до истерии в СМИ. Достаточно вспомнить скандал на Олимпиаде в Солт-Лейк-Сити. Тогда канадская пара Жаме Сале и Давид Пеллетье оспорила решение жюри, присудившего победу российским спортсменам и добилась присуждения еще одного комплекта золотых медалей. Естественно, это сопровождалось и раздуванием истерии в тамошних СМИ. Очень некрасивая история, согласитесь.

И с этим трудно что-то поделать. Есть виды спорта, где роль судьи минимальна - к примеру, шахматы, бег, прыжки. В других она велика - фигурное катание, футбол, хоккей, бокс и т.п. Стало быть, больше влияние субъективного (судейского, оценочного) фактора, меньше роль объективного. Начинают играть вкусы, квалификация, настроение, пристрастия, мотивация судей. С этой точки зрения новая трактовка правил в хоккее, мне кажется, повышает роль судейского произвола, поэтому лично мне не нравится. (К тому же я и привык с старой). Напротив, всевозможные технические средства, как-то просмотр судьями видеозаписи, безусловно положительны в этом плане. Как, скажем фотофиниш в беге. Электроника беспристрастна.

Зато Pika - доктор

p314, а Вы вообще в курсе за что ле Гунь дисквалифицировали на три года?

Я не доктор. я магистр.

Для того, чтобы это определить, не дало быть доктором. Надо только меньше доверять кому попало. Получить от врача список препаратов, которыми он восстанавливает силы спортсмена, сверить с допинг-листом (лучше не лично, а через ведомство г-на дурманова) и следить за тем, чтобы тебе давали то, что прописано... Ходим же мы (в России) в поликлиники сдавать анализ крови с одноразовыми шприцами. Здесь та же мера предосторожности. Мы без одноразового шприца рискуем здоровьем, спортсмен - здоровьем и профессией. Поэтому ему надо чуть побольше посуетиться.

Я не находу нужным болеть за человека по национальному признаку. Признаться, мои предпочтения лежат исключительно в области "нравится-не нравится" мне тот или иной персонаж как личность. И мне непонятно определение "свои" к пойманным на допинге-читинге спортсменам. Crest, ты ведь не пользовался подсказками по время турнирных партий?

а кому ж тогда доверять, если не врачу своей команды (это про "Спартак")? Пылева видимо тоже доверяла своему врачу, а как иначе? И сверять со списком должен был врач - в этом списке неспециалист не разберется. И Дурманову посылать тоже должен врач (если нет менеджера), спортсмен не может с каждым лекарством бегать к Дурманову, его дело - тренироваться и соревноваться.

Неудачный выбор врача - это несчастье, ошибка, а никак не преступление. Таких людей необходимо защищать. А вот насчет тех, кто это делает сознательно - не по молодости, по глупости - надо смотреть по ситуации. Кроме того, что это жульничество, нельзя забывать, что такой спортсмен подставляет свою команду и, извиняюсь за пафос, позорит страну. "Все так поступают" - это не оправдание. К тому же не факт, что все.

Мне это напоминает классическую отмазку от обвинения в угоне. "Стояла машина открытая, мы с пацанами залезли, хотели покататься и вернуть на место, а вы нам руки вяжете..." Если раньше не привлекался, не придерешься...

e271

Мохаммед Али был здоровее некуда. А вот хорошего личного врача рядом видимо не оказалось

врач же не только для лечения, но и для предотвращения, снижения риска заболеваний, в том числе по окончании карьеры

Pika,

аналогия неудачная. Угонщик не может по ошибке залезть в чужую машину. А человек, который принимает большое количество легальных и полезных препаратов, по ошибке (причем не своей) сожрать что-то незаконное - может.

Это так же, как посадить человека, который на улице поймал угнанную машину, а его повинтили вместе с водителем. Перед тем как садиться, он наверно должен был послать запрос в милицию. И вообще садиться только в государственные такси

вот мне, к примеру, Пика как личность не нравится
интересно, кто он по национальному признаку?

> Что скажете не нашлось из 1,5 миллиардов китайцев для него подходящего...

Чересчур космополитично. Может из 0,75 миллиарда ?

То есть стариков и детей Вы исключили

Что ж получается? Вы совсем хотите ущемить базара в правах?

У меня между прочим партнёр по бизнес-переговорам была китаянка, мы с ней танцевали на ужине по поводу завершения этих переговоров в Люяне...Но замужем уже. А как зовут - до сих пор помню.

с Пылёвой бы наши девочки эстафету проимели, как уже случалось в этом сезоне

Так вот где собака порылась! Один танец с Базаром - и в Китае лишний миллиард.

Crest, кто ж виноват в том, что из российских футболистов с журналистами умеют разговаривать только Аршавин и Овчинников, а из тренеров - Петржела и Слуцкий? В "Зените" была самая демократичная атмосфера в чемпионате, команда играла легко, изящно, в каждом матче были яркие эпизоды. Не знаю, как нынешнее газпромовское закручивание гаек скажется на климате команды. Настроение тревожное.

О роли личности. Если Аршавин и Петржела уйдут из "Зенита", это, несомненно, скажется на моем отношении к команде. Специально для тех, что считает себя большим москвичом, а меня - большим врагом всех столичных команд: в столице я прожил значительно дольше, чем в Питере. Это никак не сказалось на том, что я болел в те годы за клубы Роберто Баджо.

Наконец, что значит "не моги"? Я никого не заставляю. Хочешь болеть за городскую команду - болей. За сборную - болей! Но имей мужество признать, что россиянин/москвич/петербуржец может оказаться просто невоспитанным хамом (Дания-Россия) или читером от спорта (Пылева, Титов и др.). Бьорндален у кого-то "астматик" по принципу ОБС (одна бабка сказала), а Пылева и Титов - что, гордость страны?

Если гордость, то , конечно же, не по этой причине :/ По-моему, если попался пьяный водитель - тут все ясно, кто виноват. Но, если попался спортсмен на допинг-контроле, есть всегда вероятность, что он - действительно жертва, кто-то подсыпал, из конкурентов, или из ревности, или врач и т.п. Это не значит, что можно оставить его безнаказанным, но ведь нельзя не учитывать. Были такие случаи, помнится. Бромантановый же скандал в "Спартаке" подробно и обстоятельно разбирался в СЭ, правда, с большой задержкой. Там бромантаном накачивали не Титова только, многих игроков Они потом мучались, долго имели проблемы со здоровьем. Кто конкретно об этом знал, непонятно, т.к. врачи, тренеры, руководители клуба валят все друг на друга. В результате всё руководство команды сменилось. Если из них попался только Титов, конечно ,всё за это валить на Титова как-то не очень.

Косят трын траву...
"Вот и закончился праздник под названием XX Зимние Олимпийские игры. Самое время подводить итоги, но оставим это спортивным аналитикам. Нам же и без того очевидно, что наибольшим разочарованием для российских болельщиков стало выступление нашей хоккейной сборной, которая не только не попала в финал, но и вообще осталась без медалей. Однако сами хоккеисты, похоже, от этого провала отошли быстро. Как рассказывает газета "Жизнь", прощальное застолье по случаю окончания Олимпиады началось вроде бы грустно и печально, но затем переросло в настоящий кутеж, причем на лицах игроков не осталось и тени расстройства. Женатые хоккеисты с радостью осознали, что наконец-то они оказались рядом со своими женами, а холостые вдруг обнаружили себя в окружении красивых женщин. Атмосфера застолья стала настолько теплой, что игроки пустились в пляс, распевая при этом веселые песни из любимых кинофильмов, в том числе "Ничего на свете лучше нету?" из "Бременских музыкантов" и в завершении "Песню про зайцев" из "Бриллиантовой руки". Главными запевалами стали Александр Овечкин и Илья Ковальчук, а позже к ним присоединились и остальные хоккеисты. При этом громче всего звучали слова "А нам все равно!", из-за чего окружающие стали неодобрительно посматривать в сторону игроков. "Крыша, видать, у ребят поехала совсем", - съязвил кто-то из публики."

Biarritz, это просто дань традиции. Ну вроде как если кто-то умер, то якобы надо столько то дней носить траур. В данном случае траур по надеждам на медали. Вот и решили за игроков, что тем надо недельку ходить с кислыми мордами. А те не в курсе, ибо нормальные люди, дорожат каждым днем жизни. Не фиг ненужный негатив в душе носить, пользы от него никакой. Словом, правильно делают. На льду они должны стараться, а вне льда никому ничего не должны. Разве что женам.

Вы это не мне объясняйте, а российской газете "Жизнь". Лично я рассматриваю данную информацию, как просто прикол. Для того чтобы нормальный человек начал публично исполнять "Песню о зайцах" ему надо засосать не меньше Сени. Особенно при отсутствии объективных причин для радости...

У спортсменов "Зайцы" вроде как очень популярны еще с советских времен. И под водочку они их любят петь, как остальные люди "Ой мороз" или "Степь да степь"

недавно видел фильм про празднование 10-летия матчей Жальгириса с ЦСКА. Сабонис с Куртинайтисом, Волковым, Таракановым и Ко в обнимку за милую душу распевали. Как апофеоз праздника

Сабонис способен засосать целую цистерну. Когда Литва победила советских баскетболистов в матче за бронзу на олимпиаде, он упился вдрабадан и о зайцах уже не пел. Вроде даже на награждение не явился.