Матч Топалов - Крамник. Шестая партия. 30 сентября, 1 и 2 октября.

Discussion in 'Зрительный зал' started by Crest, 30 Sep 2006.

  1. MaestroASK Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.08.2006
    Message Count:
    143
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вам, судя по вашим постам, лет 15, если не меньше. О том, что такое достоинство и честь, вы даже не подозреваете. Зато наверняка знаете наизусть "Бригаду" или "Зону". :mad:
  2. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, вот культивурется мнение, что Крамник ну просто святой, а Топалов просто мерзавец. И как это Володя просчитался и связался с такой мерзостью. И разглядел он и понял их только сейчас, когда они не дали ему ходить в отдельный туалет. Меня всегда поражали наши наивные люди, и ведь верят же в чистоту помыслов и благородство. Вова уже во Франции живет, а они думают, что Россиянин, что он наш свойски парень и т.д. Могут например. писать коллективные письма в защиту и продолжения матча и т.д. Да, да, конечно все всё рассмотрят и сделают по желанию публики. :)
  3. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет я только родился и слушаю в Лесу родилась елочка.
  4. Somebody Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.09.2006
    Message Count:
    209
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, согласен, именно такое впечатление и возникает. Вы демонстрируете редкостную непрошибаемость и недоступность резонам. Почитайте хоть мнения уважаемых в шахматном мире людей - Сейравана, Нанна, Долматова - никто из них не одобряет данаиловско-топаловских выходок, никто.
  5. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.09.2006
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Коллега, я тоже не одобряю разные не обоснованные протесты, но я также не одобряю желание прервать матч. Я об этом писал. Однако, все проверить у нас нет возможности мы не распологаем всеми данными. Лично видеоматериал полностью я не видел и Вы тоже. Поэтому, я пологаюсь на мнения судей отбросив престрастия. Даже если матч начнется со счета 3:1 туалет и деньги будут за Топаловым, а счет за Крамником. Если со счета 3:2 то Топалову придется пожертвовать туалетом, и он не получит на лапу от Илюмжинова. Тут кажется все ясно.
  6. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    ischukin
    +1

    vsexprobyu
    +1
    про елочку очень понравилось :)
  7. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    Наверное, Долматов в этом списке всё же лишний (после открытых обвинений Топалова в читерстве).
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я после того интервью тоже переменил свое отношение к тезке. Так беспардонно расбрасываться словами нельзя...
    Другие обвинители Топалова поступили хитрее - все намеками да шуточками перебрасывались. А чуть что - сразу в кусты. Мол, а мы что? Мы ничего! Ну, случайно, ну, шутя...
  9. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Он не "Всех Пробью", а "Всех Побью" - что совсем иное, и несколько иной содержит вызов. В любом случае - аноним, как бы здесь Женя сказал.
  10. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Долматов поступил может и незаконно, но честно. Он в кусты не прятался. Считает, что Топалов - читер, и прямо говорит, что так считает. Я его больше уважаю, чем тех, кто пи, ой, говорит на каждом углу, а публично невинно улыбается.
  11. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    atoku, а если бы кто-то на вас клеветал, вы бы тоже его уважали?
  12. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Нет, но если бы он шептался по углам, пускал бы слухи - уважал бы еще меньше.
  13. фанат Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.04.2006
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На самом деле читером оказался не Топалов, а Крамник! Надо его с позором изгнать из шахмат!!!
  14. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Фанат, не засоряйте выкриками форум, пожалуйста!
  15. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    а почему изгнать, фанат? Не будем такими жестокими. Вот лишим его приватного туалета, он сам уйдет.
    Мои люди уже действуют во всю.
  16. фанат Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    01.04.2006
    Message Count:
    36
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А мне и не нужен ваш туалет, в котором вы сидите! Я истинный любитель шахмат, в отличаи от вас!
  17. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Member Since:
    20.02.2006
    Message Count:
    1.794
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    2
    Location:
    Nowhere
    Оффлайн
    фанат, угомонитесь же, наконец! Со своими идиотскими высказываниями вы уже здесь приелись!
  18. BuTeK_HB Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    24.09.2006
    Message Count:
    2
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вижу, что и здесь настроение такое же пессимистичное, как и на западных форумах - в продолжение матча не верят ни профессионалы, ни любители! Обидно, просто слов нет!

    А какова вероятность переигровки всего матча? Извините, если задал глупый вопрос, просто еще не успел перечитать основные ветки форума о матче!
  19. Amauta Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.06.2006
    Message Count:
    34
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Изменение условий в ходе матча абсолютно незаконно, не отменить эти судейские решения - создать очень нежелательный прецидент ... (дальше по тексту)
  20. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Не выполнять решения органа, который должен следить за порядком, это значит создавать хаос.
    Крамник не ребенок, даже по вашему ему и матч на первенство мира не впервые. Так почему же он так по-детски реагирует?
    В матче с Каспаровым помудрее поступил, видно нет комплексов по отношению к туалетам.
    Что случилось с ним за прошедшее с тех пор время? Объясните.
  21. Amauta Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.06.2006
    Message Count:
    34
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Самое скверное - новое падение образа шахмат, и бездарный менеджмент.
  22. Amauta Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.06.2006
    Message Count:
    34
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это смотря какие решения. Возможны ситуации, когда в полицейского надо стрелять.
  23. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Они про имидж шахмат не думают — ни одни, ни другие.
    Нечего нам заблуждаться.
    Там на кону другое. Эгоистическое.
  24. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Уважаешь того, кто, не розовея в щеках, клевещет на своих коллег?
    Тогда, Антон, уважай и тех, кто сейчас обвинит Крамника в читерстве - открыто и четко. Потому что оснований для обвинений и у Долматова, и у новых обвинителей абсолютно одинаково. То есть ноль.
    Если можно обвинять Топалова, то с еще большим основанием можно обвинять и Крамника. Почему с "еще большим"? Да потому что уже есть прецедент. Голословно обвиняют? Значит, можно обвинять. Ну, так вперед!
    И ты, Антон, обязан их всех уважать - как последовательный и логичный человек.

    Знаешь, есть такая русская поговорка: Не рой яму другому - сам в нее попадешь.
    И еще - Не суди, да не судим будешь.
    А уж если роешь и судишь, то не обессудь! Тебя тоже легко зароют и осудят.
  25. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    Знаю, Вы с chich-eм поклонники революции :)
    А если серьезно, то Крамник не маленький, знал на что идет, знал что будут атаковать и вне доски — так почему же он как сударыня реагирует? Личные права нарушены — чушь. Просто не хочет поддаваться на давления соперников. Но как-то не так как надо...
    Вот Веско атаковали этими обвинениями в читерстве, он обиженного не сыграл. Молодец.
  26. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Интересно, Сергей, я вроде Долматова не осуждал. Мне не нравится его позиция, но что он не прячется по углам как некоторые неназыванные - это лучше. Вот и все что я сказал. Если Морозевич уверен, что Топалов читтер, то ему было бы лучше сказать это ясно и громко, а не болтать по углам и подставлять Сергея - вот что я думаю, а не то что Топалов читтер (хотя последние события вдруг зашатали мою убежденность в его честности).
  27. Amauta Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.06.2006
    Message Count:
    34
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Личные права были нарушены безусловно - просматривать записи Крамника в комнате отдыха кому-то кроме судей нельзя.

    Но дело не в Крамнике - устроители должны были разумно организовать игровое пространство и охрану от подсказки, а руководство ФИДЕ должно было не писать открытые письма, а разрешить конфликт тихо и быстро, чтобы в прессу не попала вся эта склока.

    Но, я уверен, бездарная организация нетипична для нынешнего руководства ФИДЕ. После случившегося Кирсан осознает свою ошибку и как честный человек немедленно подаст в отставку! Однако, Крамник станет уговаривать остаться, Кирсан бросится к нему на грудь и зарыдает ...
  28. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    знаете, я думаю если матч пропадет, то на поверхности выплывут факты, которые нам пока неизвестны
    вот тогда мне интересно будет перечитывать все мнения высказаные здесь сгоряча :)
  29. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.243
    Likes Received:
    21.131
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это-то и плохо. Тогда не осуждай сейчас тех, кто обвиняет в читерстве Крамника. По принципу прецедента они имеют на то полное право...
  30. Amauta Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    07.06.2006
    Message Count:
    34
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Предлагаете обсудить факты, которые станут известны завтра?
  31. atoku Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    2.949
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    USA
    Оффлайн
    Сергей, ничего не понимаю! То ты "не суди", говоришь, то "суди". Этих я тоже не осуждаю. Мы ведь не об этом.
  32. thenewone Евгений Манев

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.06.2006
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    1
    Location:
    Пловдив
    Оффлайн
    завтра или послезавтра, не знаю
    а может и вообще не выплывут
    могут и сторговаться (? так ли по русски?)
  33. mr Life Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    03.03.2006
    Message Count:
    307
    Likes Received:
    43
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Вы противоречите ув. Кресту, прочитайте его интерпретацию правил выше:
    "Если бы он явился и не делал хода, то тогда просрочка времени была бы через два часа."
    Крамник в игровой зоне появился, поэтому неявка зарегистрирована неверно. По правилам Крамник мог сделать ход через 1 час и 1 минуту после начала партии, но арбитр ошибся и лишил его этой возможности. Таким образом, требование Крамника продолжить игру со счета 3-1 законно и так называемая "пятая партия" должна быть переиграна.

    P.S. Возможно, у Вас свои собственные правила игры в шахматы и свой собственный толковый словарь языка, но неплохо бы ознакомить с ними собеседников перед дискуссией.

    P.P.S. По сути кодекс должен быть изменен с включением Вашей формулировки чтобы действительно не создавать прецедентов, как указал опять же Крест. (Вроде того, что игрок закрывается в туалете). Но пока этого не сделано, игроки должны подчиняться существующим правилам.
  34. e271 Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.512
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Антон, а ты просто построй четырехпольную табличку наш - не наш, умный - не умный :)
    Долматов попадает в клетку "наш - не умный"
    А еще Ленин говорил лучше умный враг чем глупый друг ...:D
  35. azur Andrey

    • Участник
    Member Since:
    01.10.2006
    Message Count:
    3.370
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Господа, вы все же удивляете.
    Трус играет с подлецом матч на первенство мира под эгидой убогой и никчемной организации, много раз дискредитировавшей себя и в прошлом, и в настоящем.
    Трус сейчас хотя бы заслуживает уважения и "на поле", и вне его.
    А подлец должен быть наказан. В любом виде спорта - теннисе, футболе, хоть в боксе - оскорбление противника на корте, поле, ринге это красная карточка сейчас и затем дисквал на несколько лет. До и после соревнования можно махать руками хоть сто порций, но не во время него.
    А уж если сама организация не может соблюдать принципы фейр плей, несмотря на то, что есть свой кодекс этики - ФИДЕ должна быть наказана тоже.
    Так что я за то, чтобы матч был прерван, документы поданы в международный спортивный суд, Топалов дисквалифицирован и ФИДЕ получила бы оценку своей "деятельности".

Share This Page