Президент создал комиссию по борьбе с фальсификацией истории

Discussion in 'Университет' started by Renegat23, 21 May 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Полная информация ЗДЕСЬ.

    Цитаты:
    [q]Одно только название созданного по указу президента нового органа вызывает множество вопросов. Полностью оно звучит так: Комиссия при президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России. Сразу же бросаются в глаза последние слова. Получается, что комиссия не будет мешать фальсификациям "во благо"? И почему только "попыткам"? Видимо, наша история столь величественна и несокрушима, что сфальсифицировать ее нельзя, можно только попытаться это сделать. И по каким же критериям в конце концов будут определяться эти самые "интересы России"? [/q]

    [q]Судя по составу комиссии, она меньше всего будет похожа на дискуссионный клуб историков, которому в спорах знатоков предстоит решать, соответствует ли некое положение исторической правде. Впрочем, об исторической правде как таковой речь в указе вообще не идет. Возглавлять новый орган поручено Сергею Нарышкину, руководителю президентской администрации. В комиссию вошли чиновники от Минобразования, Минкульутры, Минобороны, МИДа, ФСБ и других ведомств, депутаты и чиновники от науки. Им и предстоит на общественных началах, собираясь не реже двух раз в год, вырабатывать рекомендации по противостоянию попыткам пересмотра нашей истории.[/q]

    О том, как им можно противостоять и где находятся болевые точки российской истории, - разговор с директором Института всеобщей истории Российской академии наук Александром Чубарьяном.

    Российская газета: Александр Оганович - вы член новой комиссии. Что предполагается сделать, чтобы противостоять умышленной лжи или неофитскому нежеланию знать историю?

    Александр Чубарьян: Комиссия будет анализировать информацию из СМИ и исторической литературы, где есть попытки умаления международного престижа России. В ее задачах и разработка путей донесения правды, реальных исторических фактов, а также противодействие интерпретации этих фактов в политизированном духе. Комиссия должна будет подготовить предложения для президента РФ и координировать действия разных органов государственной власти в этом направлении. Актуальность такой деятельности состоит в том, что в мире появилось множество вольных интерпретаций политических событий, касающихся истории нашей страны, которые в итоге ведут к искажению образа России.

    РГ: Какие периоды нашей истории чаще всего подвергались пристрастному пересмотру?

    Чубарьян: Конечно, война. Это очень болезненная точка истории для нас. Особенно в преддверии 65-летнего юбилея Победы. А также предвоенный период 1939-1941 годов. И итоги Второй мировой. Наиболее жесткие оценки среди зарубежных историков получили вопросы ялтинской системы. Наши коллеги в странах Восточной Европы обвиняют СССР в том, что после Ялтинской конференции он получил контроль над этими странами.

    РГ: Фальсификация прошлого всегда связана с политикой настоящего?

    Чубарьян: В исторической науке есть целое направление, которое называется "Образы другого" и занимается изучением того, как складывается представление одного народа о другом. Так вот если говорить о стереотипах, касающихся России, то опасность состоит в том, что исторические факты оцениваются с точки зрения сегодняшнего дня или попросту переносятся в сегодняшний день. И тогда они начинают влиять не только на образ страны, но и на конкретную политику в ее отношении. Комиссия и будет думать над тем, чтобы этому противодействовать. Как профессионал-историк, считаю, что нужно создавать исторические труды, объективно, не в черно-белых тонах, освещающие ход событий. Мы не против дискуссий. К примеру, недавно в Таллине прошел российско-эстонский "круглый стол" по спорным вопросам нашей совместной истории. Есть у нас совместная комиссия с Литвой. Сотрудничаем и с Латвийским университетом. Но главное, наши споры - повод для научных столкновений, но не для политических спекуляций в отношении современной России.

    А вот ССЫЛКА на сам Указ Президента.
  2. Ворчун Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.04.2007
    Message Count:
    1.161
    Likes Received:
    5
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Щас взовьются...
    Можно даже предугадать, о чем будут петь: о зажимании рта свободным, независимо мыслящим личностям!
    (Скромно подразумевая себя сразу и под личностями, и под свободными, и даже под независимо мыслящими!)
  3. Jugin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2007
    Message Count:
    612
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Редко приходится читать, когда человек открыто заявляет, что он себя к личностям, тем более свободным, тем более независимо мыслящим не относит. Впрочем, спорить не буду. Вам видней, Вы себя лучше знаете.
  4. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, в комиссию входит некий
    :rolleyes:
  5. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    А вот интересно, Jugin, Вы действительно не поняли, что он сказал или это Вы так тонко (как Вам кажется) "дурака включаете"?
  6. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.964
    Likes Received:
    4.036
    Репутация:
    143
    Location:
    Заир
    Оффлайн
  7. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Мы разобьем им собачьи головы и кишки намотаем на барабаны!
    :cool:
    Иа сдавайся! Хенде хох!
    :D
  8. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Наш человек, хотя я с ним не общаюсь ... :)
  9. procrastinator Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    16.07.2007
    Message Count:
    67
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ворчун, удивили и разочаровали.
    В надежде на то, что барская плетка упадет на головы соперников, Вы с радостью признаете право барина эту плетку использовать, да и наличие барина тоже.
    Не торопитесь? Ведь Фоменко фальсифицирует историю "во благо", в этом один из секретов его популярности.
    Да и "суворовцы" могут сказать, что они лишь подчеркивают мудрость эффективного менеджера.
    А вот что Вы будете делать если Ваши исследования не понравятся влиятельному члену комиссии?
  10. инфолиократ Николай Корнейчук

    • Участник
    Member Since:
    25.12.2007
    Message Count:
    413
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Location:
    Брест, Беларусь
    Оффлайн
    Всем поклонникам и противникам кардинальных режимов и мер,
    Как радиофизик (70-80-х) предлагаю вместо теХнического термина
    так тонко (как Вам кажется) "дурака включаете"?
    включить деревенско-ласково-житейский -
    п р и к и д ы в а е те с ь мячиком (т.е. от него и он почти от всего оТпрыгивает)
    З павагай
  11. Jugin Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.04.2007
    Message Count:
    612
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы считаете, что у меня проблемы с пониманием текста? Или тоже не любите тех, кто считает себя личностью, да еще и с независимым мышлением? Предпочитаете бессловесное быдло? А себя к какой категории Вы относите?
  12. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.10.2006
    Message Count:
    720
    Likes Received:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Jugin, не зарывайтесь.... :mad:
  13. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.964
    Likes Received:
    4.036
    Репутация:
    143
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Вообще я не думаю, что "Министерство правды" сможет эффективно работать. В СССР была гораздо более мощная и кровожадная машина - и та не справилась с Солженицыными да Суворовами-резунами. А тут ещё интернет есть, вместо тогдашнего самиздата. С точки зрения повышения патриотизма - сомнительная мера. Поток информации всё равно не перекроешь, зато любое изменение истории не в пользу России станет запретным плодом, который сладок.

    Реально думали бы о патриотизме - поставили бы лучше памятники Сталину. Ведь если его стыдиться, то на этом фоне "патриотизм" становится искусственным, лицемерным.

    Короче, предполагаю, что уголовную статью и "министерство правды" будут реально использовать для расправы над отдельными неугодными личностями, а не для тотального промывания мозгов.
  14. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    .............................
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.283
    Likes Received:
    21.190
    Репутация:
    635
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    +1.
    Причем, мое с предупреждением... Так провоцировать собеседников опасно для форумного здоровья. Хватит нам этих драк в политике и прочих горячих местах.
  16. Paulchess Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    08.05.2009
    Message Count:
    295
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Получил огромное наслаждение читая Ваш пост СпасиБо напоминает Катю Матюшкину...
  17. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Можно было и не затирать. Судя по предыдущему посту содержание затертого вычисляется автоматически ... :D
  18. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    1. Машина не справилась, потому что сгнила верхушка причем -вся. Основная причина - отсутствие нормального механизма сменяемости. Установи они планку 60 лет для генсека и все пошло бы нормально. И перестроились бы и адаптировались и где надо гайки отпустили а где надо наоборот затянкли... Но мозг принимающий решения элементарно сгнил, разложился ...

    2. Новые не надо, но старые, наверняка валяющиеся на свалках, конечно надо поставить на старое место ...

    3. Любой закон можно и используют против неугодных. Се ля ва ... :) А вот дать по рукам "изуверам-иноверцам" в социально значимых случаях полезно ... Болтай - но знай меру ... :)
  19. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Согласен. И интернет, думаю, главная из причин.

    Что до памятников Сталину, то, уверен, при нынешних правителях этого не будет. При всем количестве варварски набитого бабла, они тем не менее не могут избавиться от зависти к величию этой фигуры. ИМХО, в этом смысле традиция, начатая Хрущевым только укрепляется. Банальная зависть посредственностей.
  20. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
  21. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Ага, т.е. вы считаете фальсификаторами тех, кто утверждает, что Сталин не собирался нападать на Германию летом 41-ого?
    щас в администрацию президента поступит тревожный звонок от бдительного доброжелателя.
    По "делу Енота" необходим открытый, показательный процесс. Шоб прочим неповадно
    К ногтю!
  22. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Если эта комиссия будет выдавать статьи или книжки со всякими опровержениями, то оно пущай. Даже, наверно, хорошо. Ежели у нее будут хоть какие-нибудь карательные функции, то это будет продолжением таких глупостей как запрет обсуждения Холокоста или геноцида армян. Скорее всего даст обратный эффект
  23. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Member Since:
    22.02.2006
    Message Count:
    2.412
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эта комиссия давно уже работает. начиная с 1917 года ни на минуту её деятельность не прекращалась.
  24. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    16.02.2008
    Message Count:
    502
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Господа, эта комиссия- совершенно необходимая вещь. Разумеется каждый человек будет иметь право на своё мнение и на его выражение. Комиссия, как я понимаю, прежде всего будет бороться с публикациями по фальсификации. Приведу пример совсем недавних лет. Показывали по телевизору, какие создают учебники по истории. В них для РУССКИХ детей печатается, что войну выиграли американцы, а СССР так... помогало немножко. Вот именно для исключения подобных ситуаций и создавалась комиссия.
    С другой стороны она пригодится России в политическом мире.
  25. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    06.03.2008
    Message Count:
    3.792
    Likes Received:
    17
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лаврик_Дмитрий

    А вам Медвед лично сказал об этом? Поделился, так сказать, сокровенным)
  26. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    15.02.2006
    Message Count:
    6.964
    Likes Received:
    4.036
    Репутация:
    143
    Location:
    Заир
    Оффлайн
    Комиссию создают одновременно с принятием закона об уголовной ответственности за "неправильные" исторические взгляды на Вторую Мировую войну. За публичное осуждение действий союзных сил, оправдание действий немцев и так далее собираются сажать. Если бы речь шла только об учебниках, то никакого "Министерства Правды" с поправками в УК вводить бы не понадобилось. Министерство образования и так имеет право контролировать содержание школьных учебников, неправильным книжкам оно может просто не давать статуса учебников.
  27. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Дорогой Иа у меня несколько иные критерии чем у Вас. У меня критерий - полезно это России или нет.
    Вам конечно сложно, хочется поправить свое реноме, но увы ... Что написано пером ... Что касается Сталина, то он конечно гад и сволочь порядочная, но это НАШ гад и сволочь ... :)
  28. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Не могли бы Вы для Вашей темы открыть отдельный тред ... А то опять все пойдет по наезженной дороге ...
  29. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    1.Кто это Катя Матюшкина?
    2.Автоматчик Вы наш. А также вычислитель.)))
    (Помню, шо там было что-то про телевизор.)
  30. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    И это будет правильно.
  31. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    1. Это не ко мне вопрос
    2. Не ваш. Но возражать не буду поскольку Вы можете опять надавить на Cresta :D
    ... И где теперь Стасик :D :D
  32. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    1. Интересная мысль. Как-то в голову не приходила ... Однако можно ли завидовать Чингизхану, Наполеону? Сталин из той категории ...

    2. Посредственности? Путин - посредственность? Медведев - мужику чуть за 40 - посредственность? Ну хорошо, назовите не посредственности во главе страны после Сталина. Назовите не посредственности среди современных инолидеров. Все же познается в сравнении - е-рейтинг :D Народ здесь в основном грамотный не считая Э.. э ... запамятовал ...
  33. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    АААААА. Спужжжались!
    Где теперь 99-ый Стасик, у Чемера спросите.
    Вся перепалка была на моих глазах. Это было НЕЧТО!!!
  34. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Ну не томИте! Рассказывайте!
  35. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Тока в общих чертах, всех красот лексики 99-го мне не передать.
    Все это было после победы Шахтера.
    Каждый радовался по своему-
    Чемер ликовал и поздравлял только "Свою" часть Украины.За это получил от Стасика по полной программе.
    Последовал взаимный обмен любезностями.
    Стасик помянул и модераторство....
    и т.д. и т.п.. НО вскоре пришел САМ, и все исчезло.

Share This Page