Матч Крамник-Топалов. Сведения из Элисты.

Не стоит трогать Матерации. Он не имеет отношения ни к падонкам, ни к подонкам.

Картинка отражает сегодняшнюю ситуацию.

Не к тому обращаешься, какой английский - его ниша кучи накладывать.
А ссылка вещь, мнения гроссов и других авторитетных людей. Сейчас частично переведу для нашего форума.

Не все так просто. Представим гипотетическую ситуацию. Приходит Крамник играть, а на доске не хватает одной пешки (потеряли). Часы запущены. И? По-вашему выходит, что нужно играть, а после баранки или ничьи подавать аппеляцию?

Кина не будет?

Пресса показывает и так и так. Что видим из этого матча? Даже вопросы туалетов обсуждаются не один день и кто сколько пил и сколько ходил. Вот Вам профессиональный спорт. А слова да здвравсвует новый чемпион не говорятся победителем уже более ста лет. Вот и скажите, что я не прав. А шахматы один из грязных и скандальных видов спорта. В боксе хоть по морде дадут, могут обгадить перед матчем да и в процессе его, но в 12 раунде всегда руки друг другу протягивают. А после боя часто обнимают друг друга и это делают чемпионы. В шахматах такого давно не увидишь.

ChessBase Новости
Обратная связь
Отправьте нам ваше мнение

Следующие письма были получены нашим английским отделом новостей языка, который определенно не просил о обратной связи на событиях в Элисте. Читатели спонтанно щелкнули на общей связи обратной связи новостей слева страницы и послали нам их мнение.

Некоторые из сообщений являются весьма образными, остроумными или конструктивными. Мы привлекаем ваше внимание к последнему письму, посланному опытным организатором компании мировых чемпионатов (и много лет FIDE делегата) David Levy.

Russell C., San Francisco, CA USA
Я действительно считаю, что Kramnik не обманывает. Почему он должен был обманывать? Я не думаю из-за его выступлений в прошлом. Kramnik ? это прекрасный Гроссмейстер, и в моем мнении никогда не решил бы обмануть свой путь к вершине. Kramnik не имеет истории того, чтобы быть обманщиком. Топалов же дерзкий и высокомерный. Теперь Топалов находится в проигрышном положении и жалуется и мог бы думать, что его корона потеряна! Я желаю им обоим удачу, и с надеждой продолжения матча.

]Predrag Miletic, Belgrade, Serbia[/b
Такое поведение Топаловым недопустимо. Все, это хлам, его действия подобны некоторой примадонне без результатов. Какой мешок с дерьмом (презерватив).

Jane Black, Adena, Ohio, USAJ
Вы хотите шутить со мной? Сначала, человек ранее в этом году сказал, что Kramnik не достаточно хорош, чтобы находиться даже в чемпионате Мира. Тогда, как только стало очевидно, что Kramnik здоров и способен играть на турнирах, тогда, чтобы повысить свою оценку, Топалов признал, что Kramnick был хорош в мировых матчах. Теперь, когда Топалов сверхнастойчиво пробовал атаковать своего соперника и дважды, вместо ничьи, получил поражения, то он стал утверждать, что Kramnik его обманывает. Топалов не имеет никакого права носить титул Чемпиона.

Roberto Balzan, Roma
Позор на Топалове и/или его команде.

M. Reichelt, Tucson USA
Цитата Сильвио Данаилова: "тщательное изучение видеозаписей остальных комнат... " Мое предложение: г. Топалов, должен "тщательно изучить" простые матовые позиции. Тогда, находя мат в три хода, когда он стоит на доске, не потребовались бы все эти глупые обвинения.

Отлично сказано! В самую точку!

Эта первые сообщения. Остальные чуть позже. Прикольно читать.

А что, пешки не хватало? Не отрывайтесь от конкретики.

Если человек привык часто ходить в туалет (гулять, разминаться, просто бзик, не важно зачем), то запрет явно выведет его из равновесия.

P.S. В то, что поданный протест после 5 партии был бы принят и запрет сняли я не верю. Поэтому так или иначе пришлось бы играть на таких условиях до конца, либо ставить тот же самый ультиматум, но в уже худших условиях.

Игорь,

если тут кто-то и отрывается от конкретики, так это Вы с Вашими рассуждениями об абстрактной ФИДЕ и внеклассовых общечеловеческих ценностях

Вы посмотрите на ЭТУ, КОНКРЕТНУЮ (чисто конкретную) ФИДЕ и на ситуацию перед пятой партией, когда Сильвио успел уже выступить со своим вторым заявлением об отказе от рукопожатия

и что, Крамник должен был смириться с грубейшими нарушениями контракта и играть на навязанных ему условиях? ню-ню, желаю Вам самому оказаться в такой ситуации - то-то бы я посмотрел, как бы Вы прогнулись

последние новости:

http://www.xy-surov.narod.ru/v-tk-time-out-2.html

(Мое предложение: г. Топалов, должен "тщательно изучить" простые матовые позиции. Тогда, находя мат в три хода, когда он стоит на доске, не потребовались бы все эти глупые обвинения.

Отлично сказано! В самую точку!)
Похожее надо сказать и Крамнику он мог бы его не зевать. Вообще, односторонее освещение событий больше походит на совпропоганду, а не на поиск, как продолжить матч.
Есть такие варианты. 1. Начать матч со счета 3:1, т.е. уломать Топу его играть.
2. Уломать Крамника на 3:2 3.Найти компромиссный вариант. В случае 1го и 2го скорее матч врятли продолжится, хоть весь Мир будет орать за одну сторону. Какой-то 3ий вариант возможен. Теперь давайте посмотрим, что будет при 1 и 2 варианте. Чемпионом ФИДЕ будет Топалов, сторонники Крамника будем считать их большинство, первое время будут считать, что только он чемпион. Но проходит время наступает следующий матч за Чемпионское звание из 12 партий. Например играют Топалов-Ананд, т.к. последний из них прошел сито, Топалова никто не обыграл. Кто-то выигрывает. Ну пусть Ананд. Матч за звание Чемпиона Мира Ананд-Крамник, естественно абсурден. Крамника уже ФИДЕ признавать не будет, т.к. он не будет участвовать в этих розыгрышах. Заслуги Крамника далеки от заслуг Фишера, который стал победителем, поэтому его статус просто померкнет. Большинство болельщиков Крамника постепенно рассеются, ну как у Каспарова и Карпова. Но последнии были яркими чемпионами, т.е. они выигрывали все турниры с 10ок и более лет. А Крамник скорее всего не будет 14 чемпионом, признают, либо Топалова, либо его победителя, но потом. Вот такие перспективы я вижу у Володи. Если же он сейчас победит он 14 почетный чемпион. Поэтому, этот матч ему нужен и он за него платил. Но самое главное если матч не будет продолжен из-за амбиций обоих участников, проигрываем мы зрители.

Продолжаем.

Ted Teodoro, River Edge, NJ, USA
Когда Топалов он не смог одолеть Kramnik на доске, тогда он начал действия в его в ванных. После четырех игр, я думаю, всем стало довольно очевидным, что победу болгары должны искать где-нибудь еще, кроме доски. Если так, то идите своей дорогой. Однако, оставьте корону Kramnik, кто заработал её к началу матча.

IM Ben Finegold, Ann Arbor, MI USA
Если бы я был организатором матча, я бы выгнал менеджера Топалова из Элисты за такую глупости и, как нарушителя спокойствия. Это шахматное состязание, а не форум для идиотии! Делая такое для матча, портит замечательное зрелище, которым являются шахматы. Никто не позаботился, нормален ли менеджер Топалова или нет, его психическое здоровье. Его напыщенная речь позволяет предположить, что он далёк от больших шахмат, а занимается цирком. Проверка игроков камерами безопасности, когда они идут в ванную, настолько абсурдны, что трудно понять, что Топалов и члены его команды позволили своему письму быть даже изданным.

Том Роджерс, Westfield, NJ, США
Нат на вопрос Джона Нанна: «кто хотел бы теперь спонсировать шахматы?» Возможно ? это будет фирма изготовителя туалетов или организации, специальность очищающие забитые туалеты. И т.д.

Фома, есть люди и их много по всему свету >95%, что команде Данаилова-Топалов настало время сорвать кушь "организиция по очистке забитых туалетов". Записывайся, с резюме мы тебе поможем.

Вот вы пишете: туалеты обсуждаются. Сразу надо уточнить - кем обсуждаются?
И сразу ясно становится - проигрывающие пытаются "навести тень на плетень".
Насчет слов про нового чемпиона - конечно, неправ. Алехин говорил об этом Эйве в 1935 году.
Назвать шахматы скандальным видом спорта может только шахматист. Потому как все эти скандалы - локальные. Не сравнить с футболом, где грязи - по колено.
Шахматисты, в отличие от боксеров, после боя друг друга не обнимают, это точно. Потому что боксеры нервное напряжение снимают непосредственно во время боя, нанося удары сопернику. А у шахматиста такой возможности нет, он все копит в себе. Тут уж не до объятий.

Файнгольд попал в точку. Действительно, стоит потребовать у Данаилова справки, что он не псих, не наркоман и не алкаш.

Маэстро, футбол может себе позволить море грязи, и при этом будет выше шахмат, даже если бы в них не было бы скандалов вообще. Это виды из разных категорий. А поскольку шахматы - склочный мирок, может оно и хорошо, что скандалы здесь носят, как вы сказали, локальный характер и вонь не покидает пределы танка. Впрочем, после этого матча ассоциация шахмат с сортиром наглухо перекроет прежний лозунг "наука, искусство, спорт". Разве что речь пойдет о науке читерства и искусстве чемпионов не видеть мат в три хода. Спортивная же борьба наличествует разве что в спорах.

Эйве сказал, а вот Капабланка до него уже не говорил, да Алехин тоже. Поэтому, суммировав даты получим эти сто лет. Эйве случайно затисался в благородные Ух такие локальные, что не матч, так сплошной словесный понос. Боксеры нерное напряжение не снимают в процессе боя, Вы хоть боксом то занимались? Коллега, оно там такое, что руки не поднимаются и ноги не двигаются не от усталости, а имено от этого самого напряжения и концетрации. Как у шахматиста, так и у боксера нервное напряжение спадает после поединка. Возможно у боксера быстрей. А про туалет вот и не надо их уже обсуждать ни кем ни зачем. И на поединок надо было выходить, проблемм было бы меньше. АК сделал ошибку, кстати не Данаилов, как его тут все не поносят и не Топалов у них это право было. Крамник должен был сыграть партию и только, потом пердъявить свой ультиматум. Все бы утряслось в его пользу это видно сейчас. Он не выдерживает и допускает ошибку не играет партию, матч под угрозой, т.е. он дал повод Топалову, который не допускал юридических ошибок, теперь это очко удерживать. Он допускает более серьезную ошибку. Как мы видим вернуть очко значительно сложней, чем его отдать. Лично, мне сейчас все равно с 3:1 они начнут играть или с 3:2 или еще как. Надо чтобы играли.

Я думаю это "затмение" показывает, что ситуация отнюдь не проста...

Извините, когда Вы сможете говорить мне Вы, я с Вами продолжу разговор.

Элиста 01.10.06. Согласно последней информацией из Элисты, завтра состоится шестая партия матча. Часы будут пущены в 15:00 в соответствии с регламентом, счет в матче 3:2 в пользу Крамника.

http://www.chesspro.ru/match/

Неужели опомнились? Глазам не верю. Поднимите мне веки, не вижу!

Если будет так, я буду больше уважать Крамника, как поступающего достойно и по правилам, даже если за кулисами это решалось деньгами, но болеть буду за Топалова. Коней на переправе не меняют.

Я буду болеть за Топалова, хотя рейтинг Крамника растет прямо на глазах. Видимо, внял голосу разума и понял, что лучше +1 сейчас, чем начинать с "0" когда-то там, в матче со следующим шахматистом. Ну и Кирсану поставить плюсик - без столь авторитетной фигуры фиг бы что разрешилось.

Если это так, Владимир допустил ужасную ошибку. Как Спасский в 1972 году . Та же боязнь "потерять партнера"?

Неожиданный поворот событий. Неужели Крамник согласился? Посмотрим. Пока лишь известно, что партия назначена при счете 3-2, но будет ли она играться?

Нет никакой боязни, если он действительно будет играет матч на этих условиях
1. У него +1 и был отдых, что важно имея преимущество.
2. За это отданное очко он получает более высокий имидж, это психологическое преимущество, кол-во болельщиков за него увеличится это факт.
3. Он может стать 14 чемпионом Мира уже в этом месяце.
Уверяю Вас это не мало.
Другое течение событий, все больше скандалов, призрачное будущее практически не иметь шансов стать чемпионом ФИДЕ.
Он поступил правильно и мудро, одобряю.
Надо заметить, что он должен быть готов и сейчас к различным аппеляциям и протестам со стороны Топалова, т.к. матч не закончен.

Да, уж...Геройства ждали от истинного чемпиона всех времен и народов!

Психологически Володе будет трудно. Он всё время будет думать про своё злосчастное очко, грубо вырванное Данаилом.

Biarritz написал:

Фактически он подарил очко и белый цвет!

Почему? Он может рассматривать, эту ситуацию что дал фору.

Думаю, что и у Веселина будет кучка психологических проблем. У него может возникнуть боязнь выигрывания. Ведь выиграй он матч, на его голову польются новые ушаты помоев. Раньше было обвинение в читерстве. Теперь будет обвинение в обвинении Володи в читерстве.

Ну это в Вас идеализм бушует, mr. Po Byu. А нужон энтот, как его, реализьм!

Трудно просто поверить. Если Крамник действительно согласился играть со счета 3-2, получается, что все свои предыдущие (правильные и законные) действия он сам выбросил на помойку, даже кинул гирю на весы нелегала и хама Топалова. Матч, почти уверен, Крамник проиграет. Но подождем подтверждения информации.

Ну, "хам" - это понятно, хотя вряд ли справедливо. А "нелегал" то тут при чём? Вы б его ещё мадригалом обозвали, мосьё Верду.