Президент создал комиссию по борьбе с фальсификацией истории

Шендерович,как обычно,переврал... Не меняется,этто приятно
Надо же из написанного слова "белое" попытаться сделать слово "черное" за 5 строчек. Слив засчитан... И ведь кто верит Шендеровичу...а кто и Задорнову...

А вот с этого момента поподробнее.. Особенно в арифметике политики. Как правильнее черное отбеливать: сразу, за 0 предложений, или через 5-10?
Когда в Бресте появилось Управление по организованной... а не по борьбе с организованной... мне объяснили, что всем и так понятно, что по чем. (Правда сейчас название соответствует, всё же изменено на более благозвучное).
Может я тоже "отбеливатель", кто тут подразумевается в роли фальсификатора:
профессионалы-историки?
политики (некоторую власть имущие)?
или дилетанты-любители, инфолио...? Вы, лично, за какую ТРЕТЬЮ точку зрения? З павагай

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/593611-echo/
..........................
Н. СВАНИДЗЕ: Смысл можно трактовать по-разному. Если смысл будет истолкован так, что чтобы противодействовать фальсификациям истории, а я, например, считаю, что признание пакта Молотова-Риббентропа прогрессивным дипломатическим актом и действием со стороны Советского Союза – это фальсификация истории. Я считаю, что сокрытие страшной правды о Великой Отечественной войне – это фальсификация истории, которая подрывает подвиг и ставит под вопрос подвиг великий советского народа, победившего гитлеровский нацизм. Я считаю, что фальсифицируют историю именно такие люди, которые скрывают правду.

А не те люди, такие, как Солженицын, Астафьев, Василь Быков, Бакланов, Борис Васильев и другие, которые говорили о войне страшную правду. Вот не они фальсификаторы. Я эту позицию буду отстаивать. Если комиссия пойдёт по пути раскрытия архивов, а в комиссию входят статусные архивисты.

С. БУНТМАН: И Росархив, и архив ФСБ, и служба внешней разведки, и есть там человек, который заведует государственной тайной, он может согласно закону дать определение и войти в дискуссию при Вашем идеалистическом описании работы комиссии. Можно ли или нельзя открывать тот или иной архив.

Н. СВАНИДЗЕ: Кстати, как ты заметил, ты читал подробно положение о комиссии, у неё очень серьёзные полномочия, по части что-то открывать, кого-то приглашать. Серьёзные полномочия прописаны президентом. Если будут открыты архивы…

С. БУНТМАН: Там написано «привлекать любые документы и приглашать любых людей».

Н. СВАНИДЗЕ: Совершенно верно. Если будут открыты документы, будут открыты архивы, бога ради, давайте открывать архивы, смотреть, что написано. В комиссию входят замечательные высококвалифицированные историки и эксперты, руководители двух профильных исторических институтов – Института Всеобщей истории – это академик Чубарьян, Института Российской истории – профессор Сахаров. У них работают замечательные специалисты.
..................................
.....................................

Настоящий троллизм это

Ерничание поднятое до уровня юродства.

Однако считаю, что в предлагаемых обстаятельствах все от президентов, до постящих здесь примерно одинаковы ...

Как Ворчун и предсказал, "понеслось г.... по трубам". В авангарде, разумеется, "ЭХО", сплошь и рядом из людей того самого "приличного общества" состоящее. Всю эту свору обсуждать не хочется, но в контексте данного указа интересно мнение историков. И один из двух главных "историков" "ЭХА", Сванидзе, уже высказался. Разумеется предсказуемо. Оно и понятно. Он и Радзиховский из тех "историков", что не утруждают себя "ковырянием" в архивах. Других забот полно, да и на х... им эти архивы не нужны - в Истории СССР для этих парней мало тайн. Стоит ли удивляться той ахинее, которую здесь неизбежно повторяет за ними, к примеру, Евгений?

Ну не гениально, ну не оригинально разве? Jugin-у опять же уверен, понравится. Тот еще "историк".

Ждем "реакции" Радзиховского и Резуна, которому, рупь за сто, "ЭХО" позвонит.

Видимо, настало время открыть все архивы с разными грифами секретности, чтобы знать точно: сфальсифицировано или нет.
Вот например, через сто лет историк заявит, что "Юкос" развалили на чисто правовом основании, а Ходорковскому все эти сто лет добавляли срок по вновь открывшимся обстоятельствам. А ему хлоп - справочку на стол: это был политический заказ Кремля. Извольте, г-н историк-фальсификатор, отправиться на нары за фальсификацию истории.

А может все таки это элементарная логика? Знаете, есть такая интересная вещь - логика?)

Vladimirovich

В чем же ошибочность?

Уже два года, как все открыто, в том числе и самый большой, Подольский архив. Любой желающий может туда съездить. Повторюсь, что г-ну Сванидзе это просто не нужно.

В том, что он интерпретацию результата выдает за фальсификацию истории. Что тут непонятного? Типичнейший дилетантизм вкупе с недобросовестной демагогией.

И что, есть фальсификация, которая не в ущерб интересам России? Профессионалы, отвечайте)

DOC-03
Сам-то понял, что сказал?)

Я не обсуждаю сам Указ - к нему отношение у меня негативное. Я говорю о глупости, сказанной Сванидзе. Что непонятного?

DOC-03

Дубль два.
И что, есть фальсификация, которая не в ущерб интересам России?

+ вопрос - "вкупе с недобросовестной демагогией" - то есть существует добросовестная демагогия?)
Вы как раз и есть пример сферического демагога в вакууме) Идеальная модель демагогии)

Наличие двойных стандартов detected

Нет, конечно. Любая фальсификация ущербна. Но ведь в Истории нет "власти факта", а есть "власть интерпретации факта", имхо, но "указантам" это, наверное, неведомо.

Я имел ввиду, что есть демагогия по незнанию. Может и не точно выразился, но в этом мое видение спекуляций относительно Пакта.

"Вы бы сняли пиджачок..." Сбавьте тон.

Возможно мое физ мат образование и негуманитарный склад ума сказываются, но вообще история как известно ничему не учит. И вообще - трудно фальсифицировать то, что до тебя фальсифицировали все, кто приходил к власти) Разве что даты правдивы... А остальное - бабушка надвое сказала

Vladimirovich, DOC-03 Здравствуйте
+1

+1

Шендерович считает своих читателей и слушателей полным дураками. Шендерович+Задоронов+Волочков могут образовать предвыборный блочок с лозунгом типа "Дадим Дуракам Дерьмо"

Я не могу как Ш-рович и многие комментить Указы Президента,но прокомменчу Ш-ровича (его комментить ,как и Задорнова одно удовольствие-вранье то на поверхности)
Русским Языком написано
«По противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России»
Что это значит?
Что если искажается История не РОССИИ-то не интересно. Если искажается История РОССИИ,но так,что это не особо важно с точки зрения сегодняшнего Человека (не в ущерб РОССИИ) -то тоже неинтересно. Ну там Князь Сидор побил Князя Шендора или наоборот-не актуально это.

Где там написано,что они будут сами фальсифицировать,не знаю. У Ш-ровича,как обычно , одна его аватара говорит с одной из своих аватар.

Paulchess

Шендерович ЦИТИРУЕТ ваших обожаемых деятелей, и потом лишь высказывает мнение свое или просто делает паузы) Где вранье то? Цитаты то у него всегда достоверные

Dan77790 при всем Уважении к Вам давайте не будем спорить о т.н. "творчестве" (пауза) Ш-ровича. И Вы и я прекрасно понимаем,что он обольет грязью все что угодно. Можете обливание грязью называть "высказыванием своего мнения или деланием паузы".

Paulchess

99% его творчества -ПРЯМЫЕ ЦИТАТЫ наших "народных избранников"

Их и грязью обливать не надо - они сами сделают всю работу)

ну пусть черпает там вдохновение. А я МакДевитта почитаю

2 dan77790

Ну согласитесь, что мотивы появления такого указа понятны. Все же факты откровенного ревизионизма имеют место быть, и в огромном количестве. Наши дети хотя бы в цифрах должны знать правду. Другой разговор, кто и как это должен делать.

DOC-03

Мотивы понятны.
Им плевать на наших детей, их дети в Лондоне учацца. 1) Закон об экстремизме. 2) Фальсификация 3) ? -> 4) Тюряги ожидает пополнение.
Им каждый инструмент, любая новая возможность посадить в тюрягу - в радость. А История, итд итп - кого это волнует?)

Почему все документы за подписью Дзержинского до сих пор под грифом "секретно" ?

Послушайте DAN77790 ,искажение Истории имеет место во ВСЕХ странах. И у нас тоже. И не надо етого стесняться. Так же как и закрытие Архивов. Наши (если и для Вас они "Наши" ) просто официально занимают ту же позицию что и Запад. Никто никогда никому все архивы НЕ откроет.
Что то англичане не публикуют про полет Гесса..
А США перенесли доступ к бумагам по убийству Кеннеди на 75 Лет...
А Вы слушали хоть раз,что бы,наверное, самые древние в Мире архивы- Ватикана,опубликовали хоть что то ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересное....

Так что не ждите и от России...

Я не успеваю следить ходом Ваших мыслей. Во все стороны и сразу. Меня, надеюсь, никто не будет обвинять в приверженности нынешней власти? Только есть у меня бАльшое подозрение, что "шендеровичам", "сванидзе" и прочим "латынинам" точно также плевать на наших детей, а может и поболее. А причем здесь документы Дзержинского?

Не становитесь на позицию Задорнова и Ш-ровича. Сразу "Все". Их масса в открытом доступе.

Помниться Задорнов сказал,что в истории США не было дуэлей. А есть монографии про дуэли в США....

+10000000000000000 А Сванидзе особенно хорош,ну ненавидит он Россию,за то что их семейка не стала номером 1. Ну его можно понять. Есть и другие Семьи...

DOC-03

Ну да, и им плевать) В России всем на всех плевать, это факт)
А Дзержинский к тому, что гебня как была тогда так щас и осталась) Тока с частной собственностью.

Paulchess

Только массовые расстрелы спасут Родину

По-моему, это утверждение нелогично. Если вы беретесь утверждать, что ВСЕ сфальсифицировано, вы должны обладать неким сокровенным знанием ИСТИННОЙ истории, иначе откуда вам знать, что все сфальсифицировано? А раз так, то НЕ ВСЕ сфальсифицированно, не так ли?