Насколько сейчас актуально 1. е4 - Кс6? за чёрных?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем AL Hammer, 4 июн 2009.

  1. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.276
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    в) 3.Кf3 c переходом в шотландию тоже совсем не плох. особенно если ее играешь на 1...e5
    imho
  2. Sergej1979 Сергей

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2008
    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Думается это больше игра на ничью,перевеса в шотландке добиться трудно,тем более опыта ее игры нет,больше предпочитаю испанскую. Да и думается,где меньше перевеса(то есть позиция ближе к ничьей,как например в шотландке по сравнению с испанкой),там и проиграть легче,особенно когда играешь против более сильного соперника,хотя это под вопросом.А вот хорошо изученный вариант(типа 1.e4 Nc6 2.d4 e5 3.ed или1.e4 Nc6 2.d4 e5 3.d5) с шансами на перевес можно применить,если хочется выиграть,тем более,что черные все больше изучают вариант 2.Nf3,а значит и к 3.Nf3 будут готовы.
    Да и вообще,хочется как то"наказать" :) черных за такой ход,как 1....Nc6-белые могут выиграть темпы(как при помощи 3.d5,так и при помощи 3.de).
  3. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.276
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Sergej1979
    насчет перевеса - еще "не взял такого уровня" чтобы выносить вердикты дебютам после 3-го хода,
    но думаю что проблемы белыми в реале там можно ставить и гроссмейстерам. не зря ее играют даже гроссы экстра-класса.
    imho очевидно то, что шотландская практичней испанки, меньше возможностей у черных, можно глубже изучить и проще отслеживать теорию при том же кол-ве свободного времени.
  4. Sergej1979 Сергей

    • Участник
    Рег.:
    23.05.2008
    Сообщения:
    218
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Это все спорные вопросы. Imho Гроссы экстракласса как раз более практичной считают именно испанку,не зря же ее намного чаще играют.Да и насчет перевеса в ней давно известно:проблем у черных в испанке больше,чем в шотландке.Поэтому в плане игры на ничью (белыми!),может шотландка практичней(чтобы не проигрывать гросам для нас,любителей :) ),но на выигрыш вряд ли,тут еще и психологию стоит учитывать при подготовке конкретному сопернику.А в последнее время и в испанке черные относительно легко уравнивают,вот видимо поэтому у современных гроссов экстракласса самый популярный(а значит и практичный) ход 1.d4!(хоть тут они пытаются еще избежать быстрых ничьих русской и в последнее время испанской партий).
  5. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Ruslan73, я стараюсь b6 в данной схеме не играть. Во-первых, у чёрных тут есть всегда стандартный маневр Bd6-Qe7-Bc5 (я обычно ещё a5 или a6 включаю). Позиция закрытая, поэтому задержка чёрных с развитием особых дивидендов белым не приносит. Во-вторых, автоматическая постановка пешки на h5 тоже очень неоднозначна. Как выяснилось чёрные могут h4-h5 и не особо-то бояться. Конь уходит на f8, потом с ослабленным королевским флангом у белых возникают проблемы.
    Вобщем, позицию на диаграмме

    чёрным лучше не допускать. Её тоже играть можно, но противно. В короткую сторону не рокируешь, так как тогда пешку h5 будет невозможно защитить.
  6. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Фиг его знает. У меня у самого всех партий нет. У ПростоТака на сайте есть партии всех чемпионатов кроме последнего.
  7. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.276
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    трактатор
    согласен, Cd6, Фd6, Cc5 идейно с профилактикой против Кc3-b5 особенно.
    кстати, а что насчет варианта где белые воздерживаются от d2-d4
    1. e4 Nc6 2. Nf3 d5 3. exd5 Qxd5 4. Nc3 Qa5 5. Bb5 Bd7 6.O-O O-O-O 7.Re1

    эта схема, если не ошибаюсь рекомендуется в Дебюте белыми по Ананду (т.5) с претензией на +/= в итоге.
  8. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Играть чёрными против Re1 без d4 не очень приятно, но что-то я не припомню, чтобы проигрывал в этой схеме...
    K13zahzhg - трактатор
    www.extrabrain.kiev.ua (Полуфинал Лас-Вегаса).

    1. e4 Nc6 2. Nf3 d5 3. exd5 Qxd5 4. Nc3 Qa5 5. Bb5 Bd7 6. O-O O-O-O 7. Re1

    7... f6
    Центр надо захватывать пусть даже в ущерб развитию.
    8. d3 a6
    У Халифмана рассматривается только 8... e5. Я и там ничью делал, но ход в партии ИМХО сильнее. Идея хода в том, что на отступление слона чёрный ферзь успевает убежать на h5 (пешки-то на e5 нет пока).
    9. b4 Nxb4

    Позиция чёрных выглядит опасно, но конкретную раздачу найти нелегко. По крайней мере, один из сильнейших на то время игроков простотаковского сайта с задачей не справился.
    10. Bxd7+ Rxd7 11. Bd2 Qh5 12. Rb1 e5 13. Qc1 Nc6

    14. Qb2 Nd8 15. Re4 Qf7 16. Ra4 Rd6 17. Rb4 Ne7 18. Ne4 Rc6 19. c4 Ng6

    Выясняется, что жертва качества на b7 для чёрных неопасна. Ну а дальше чёрному королю удалось убежать на королевский фланг и партия закончилась вничью.
    20. Rb3 Qe6 21. Be3 Be7 22. a4 Re8 23. a5 Bf8 24. h3 h6 25. Ned2 Bc5 26. Bxc5 Rxc5 27. Rxb7
    Nxb7 28. Qxb7+ Kd7 29. Qb4 Rc6 30. d4 exd4 31. Nxd4 Qd6 32. Nxc6 Qxc6 33. Nb3
    Re7 34. Nd4 Qe4 35. Rd1 Ke8 36. f3 Qe3+ 37. Kh1 Kf7 38. c5 Nf4 39. Qc4+ Kg6 40.
    Qc2+ Kf7 41. Nf5 Qe2 42. Rd2 Qe1+ 43. Kh2 Qe5 44. c6 h5 45. Rd1 Nd3+ 46. Ng3
    Qf4 47. Qb3+ Re6 48. Qxd3 h4 49. Qd7+ Re7 50. Qg4 hxg3+ 51. Qxg3 Qa4 52. Rd8
    Qxc6 53. Qg4 Qc5 54. h4 g6 55. Rh8 Kg7 56. Qc8 Qd6+ 57. Kh3 Qe6+ 58. g4 Qxc8
    59. Rxc8 Rd7 60. Kg3 Kf7 61. Kf4 Re7 62. Ra8 Re6 63. Ra7 Rc6 1/2-1/2
    Партия мне памятна тем, что ничья в ней позволила мне выйти в финал турнира.
  9. Ruslan73 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    3.450
    Симпатии:
    2.276
    Репутация:
    24
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    трактатор
    очень интересно, спасибо...
  10. HalfGod Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.05.2008
    Сообщения:
    369
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Во казёл *lol*
  11. трактатор Мирослав Лескив

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    2.036
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Челябинская область
    Оффлайн
    Мда... Опечатка по Фрейду :D
  12. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Да *lol*
  13. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все зависит от уровня. На высоком обычно подобные идеи, увы, не взлетают. Вот свежий пример:

    Areshchenko,A (2673) - Kristjansson,S (2472) [B00]
    Open Reykjavik ISL (5), 28.03.2009
    1.e4 Nc6 2.Nf3 Nf6 3.e5 Ng4 4.d4 d6 5.h3 Nh6 6.Nc3 g6 7.Bf4 Bg7 8.Bb5 O-O 9.Bxc6 bxc6 10.Qd2 Nf5 11.O-O-O Bb7 12.g4 c5 13.d5 Nd4 14.Nxd4 cxd4 15.Qxd4 c6 16.Qb4 Qb6 17.Qxb6 axb6 18.dxc6 Bxc6 19.Rhe1 1-0
  14. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну тут лучше наверное в Алёхина переходить например так:

    1. e4 Nc6 2. Nf3 Nf6 3. e5 Nd5 4. d4 d6
  15. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Вчера на Планете меня один товарищ в ступор ввел:
    1.e4 Nc6 2.Nf3 f5!?

    Очнувшись, я сыграл 3.e5?! и был жестоко бит :/
  16. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Действительно, интересно разобрать принципиальное 3.exf5.

Поделиться этой страницей