Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Любой нормальный и непредвзятый человек легко поймет, что к чему в Ираке - кому выгодно запугивать население и убивать арабов, у кого неограниченный запас взрывчатки и организационные возможности и т.п.
  2. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Шиитам-радикалам выгодно убивать суннитов, суннитом-радикалам - шиитов. У радикальных курдов - свои выгоды. Организационных возможностей для осуществления терактов хватает у о-о-чень многих участников конфликта. То же касается и взрывчатки: тротил - это не ядерная бомба.
  3. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Этот конфликт шииты - сунниты искусственно создан и провоцируется. И большая часть терактов на счету сами знаете кого.
    Во всем мире шииты и сунниты мирно добрососедствуют.
  4. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Разве?
  5. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Ну, каждый внутриарабский конфликт объяснять кознями извне, каждый теракт сваливать на Израиль или США, в крайнем случае на саудовских или египетских марионеток - это дело нехитрое.

    Что касается суннитов и шиитов, то это не так - они отнюдь не мирно живут и в Ливане, есть проблемы в Афганистане, а в подавляющем большинстве других стран (ну, кроме Ирана) шиитов просто очень мало, чтобы их как-то было видно-слышно.
    Другое дело, что эти конфликты можно тоже свалить на американцев и прочих сионистов
  6. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Дело в том, что вы ошибаетесь. Например, значительный процент шиитов живет во всех странах Аравийского полуострова, но живут мирно. В Саудовской Аравии ЕМНИП их большинство.

    В Ливане конфликт развивается все же по линии христиане-мусульмане.

    Обращаю внимание и на то, что с точки зрения мусульманского богословия суннизм и шиизм являются единой религией (исключая псевдо-шиитские вероучения: алавитов, другов, исмаилитов и др.)
  7. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    да вроде как совсем не ошибаюсь.
    Согласно википедии в Саудовской Аравии только 15% шиитов. В Эмиратах среди коренного населения их тоже только 15%, а среди приезжих больше всего палестинцев, которые тоже в основном сунниты. Много шиитов только в малочисленном Йемене.
    Из больших стран шииты преобладают только в Иране, в большом количестве еще в Ираке.

    В Ливане конфликт развивается по разным линиям, в т.ч. и по сунниты-шииты

    Религия то одна. Но было бы желание поцапаться - повод всегда найдется. Про тупоконечников и остроконечников актуально и сегодня. И арабы в этом плане отнюдь не исключение. Более того, в современном мире мало народов, у которых было бы столько внутренних конфликтов
  8. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1
    Lugan, а Вам не известно, что все кандидаты на пост президента поддерживались шиитским духовенством, в том числе и Муссави. А ещё Вы знаете, он уже был президентом Ирана? И ничего, всё обошлось, Иран не стал в годы его правления одним из штатов Америки.
    Если Вам всё это известно, тогда точно без зелёного змея не обошлось.

    Этим и интересны беспорядки в Иране. Все кандидаты были свои и пушистые. А народ вышел на улицы не революцию делать, а потому что его уж слишком изощрённо опустили.
  9. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    -1
    Lugan, обещаю Вам, что в следующие выборы в Канаде я попробую сделать фотографии (если это не запрещено) из местного избирательного участка.
    Чотбы Вы увидели бабулек-волонтёрш, божьих одуванчиков, которые ни к каким партиям не принадлежат и которые своими подслеповатыми глазами 10 раз всё перепроверяют и пересчитывают.
    Кроме них, естественно, в любом избирательном участке есть представители всех партий.
  10. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Marignon, а логика где? Ахмади-Неджад как раз произраильский кандидат.

    Перед глазами картина - идёт Marignon в мечеть в Нижнем, а тут митинг рядом, его в кутузку. А он ментам - шёл в мечеть, отпустите меня, а то намаз пропущу. А вечером мне надо на миньян в синагогу успеть.

    Сионисткий агент Marignon это знает из первых рук.
  11. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Иране кроме конфликта шиитов и суннитов есть ещё ненависть персов к арабам и наоборот. Я наслушался от персов анекдотов про арабов. В некоторых анектотах персы арабам завидуют, кстати.

    А Муссави не перс и не араб, он азербайджанец по происхождению. А тот же Ахмади-Неджад мало религиозный человек.
  12. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    evgeny:
    1. Не видеть разницу между программами Мусави и Ахмадинижада - вот тут точно зеленый змей. А учитывая то, что симпатии Запада были на стороне Мусави, не стоит удивляться победе Ахмадинижада - вот уж поистине медвежья услуга, слишком хорошо в Иране видно, что идет вслед за вмешательством Запада.
    2. Я Вас умоляю - какие выборы у Вас в Канаде? Такие же, как и в США? Де-факто - двухпартийная система, партии передают власть друг другу. (Единственный интересный для себя факт, который удалось извлечь из внутренней политики Канады - это то, что лидером одной из этих двух партия является мистер Михаил Игнатьев).
  13. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Lugan, Вы говорили про фальсификации при выборах. Я Вам ответил. Какие претензии к политической системе Канады? В Канаде есть 3 уровня власти, и отдельные выборы на муниципальном (там вообще партии не имеют значения), провинциальном и федеральном уровне.

    Признайтесь, что Вас занесло, по меньшей мере. Или докажите, что есть проблема фальсификации выборов в Канаде.
  14. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    По Ирану очень много всякого.
    Человек постоянно, ежедневно мониторит русско- и англоязычные блоги, в т.ч. очевидцев событий
    Много информации, которая проходит мимо наших СМИ

    http://ostap.livejournal.com/

    в частности, видеокадры как полицейские разбивают машины, а потом расписывают стены (типа здесь были погромщики)
    http://www.youtube.com/watch?v=diJu...9964%2677%26:ef87cc4a&feature=player_embedded
  15. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему занесло? Я писал, что фальсификации на выборах бывают при любой системе правления - от тоталитарных до демократических. Вам далеко за примером ходить не надо - возьмем Вашего южного соседа :cool:
    Я же не брался доказывать, что фальсификации есть в каждой стране.
    Если в Канаде все нормально, я рад.
  16. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Во время Иракской войны, я не учавствовал на этом форуме. Если Вам интересно, то считаю, что Буша и Рамсфельда надо бы отправить в Гаагский трибунал.
  17. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дословны Вы говорили:
    Но это не так важно - наверное, Вы имели ввиду, почти на любых выборах. ;)

    Вот о выборах на окраине Торонто:
    http://en.wikinews.org/wiki/Linda_Jackson_confirmed_mayor_of_Vaughan,_Canada
    Эта Линда выйграла выборы с перевесом в 94 голоса при почти 60 тысячах голосовавших. Бывший мэр оспорил, при повторном пересчёте - те же результаты. Тогда бывший мэр заставил считать по 3-му разу, на этот раз вручную - он сказал, что компьютеры, считывающие сканнером избирательные бюллютени, ошибаются. В итоге ручного пересчёта разница оказалась 90 голосов, или примерно 0.15% от общего числа голосовавших.
  18. PP Заблокирован

    • Заблокирован
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.023
    Симпатии:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Но ведь это аж три раза пересчитывали! Этож непосильная задача! Гораздо проще, сразу пулю в лоб недовольным и кричать о продажных шкурах империализма.
  19. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за ссылку.
    Это Буш, Чейни и Либерман проплатили сайт и услуги иранских коммандоc - Marignon подтвердит.
  20. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
    Стёрто нафиг
  21. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Луган, КЕМ убитыми бывают обычно женщины и дети в Ираке? Согласитесь, что НЕ американцами по (очень) большому счёту. Другое дело, что американцы запустили (своей военной агрессией, то бишь военным вхождением в Ирак) это теперешнее взаимное избиение иракских шиитов и сунитов. Пиндосы несомненно несут главную морально-политическую ответственность за текущие убийства в Ираке - последних не было бы, если Саддам продолжал находиться у власти, хотя на их месте происходили бы, скорее всего, другие убийства - преимущественно сунитами шиитов - хотя, наверное, в меньших масштабах. Мораль: не суй свой нос в чужую жизнь, ты не Бог и им не судья :(
  22. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
  23. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересное у нее впечатление, о том, какой дожна быть "правильная страна":

    К.СОБЧАК: Вот я была в двух государствах совершенно разных в этом смысле, это Куба и Северная Корея. И вот на Кубе, когда ты там находишься, есть ощущение, что там режиму осталось недолго – вот еще несколько лет, Рауль, то-сё и все это умрет. Это прямо чувствуется, это в воздухе. Это в этих чернокожих людях, которые там за доллары тебе совершенно все продают, это в ощущении свободы людей, которые там живут. И несмотря на то, что это нищая ужасно страна, ты идешь по этой набережной мимо американского посольства и понимаешь, что еще при твоей жизни тут будут небоскребы, тут будут шикарные отели пятизвездочные, тут будут Гуччи, Армани, Шанели – это все будет. И вот есть это ощущение. Я понимаю, что через 15 лет я поеду на Кубу в отель Хилтон и буду пить Мартини на пляже. Есть. В Северной Корее – к ужасу моему, такого ощущения нет.
  24. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Lugan, ну а что Вы хотели? :)
  25. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    От Собчак - ничего другого и не ждал :cool:
  26. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Не знаю, Луган, я нашел ее рассказ очень занимательным. Слушал его до ссылки Иа. Дело в том, что информации о КНДР крайне мало, и любое свидетельство интересно. Фильтровать просто надо, и выуживать полезное, имхо.
  27. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    DOC-03, я не совсем о том. Ее рассказ о КНДР действительно интересен, меня же зацепил процитируемый абзац как мировозрение новой золото-гламурно-тусовочноо общества, эталоном которого она является.
  28. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Ну, без этого нельзя! Все же КСЕНИЯ СОБЧАК, едрнть!
  29. Shtopor_Shtopor Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    301
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    хе-хе,супер
  30. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Ксюха в этом смысле великолепна. Обожаю её :)
    Уверен, для неё это вполне осознанная стратегия - игра против "анти-гламура". Она знает, что делает - она вызывает раздражение. Его она и добивается.
    Она очень мне симпатична. Реально самостоятельная, харизматичная фигура в шоу-бизнесе.
  31. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, политика - дело грязное и совершенно непредсказуемое

    Армения наградила Саакашвили орденом Чести

    Президент Грузии Михаил Саакашвили, находящийся в Ереване с официальным визитом, награжден армянским орденом Чести, сообщила пресс-служба главы армянского государства.
    «Президент Армении Серж Саргсян в среду подписал указ о награждении президента Грузии Михаила Саакашвили орденом Чести за укрепление многовековой армяно-грузинской дружбы, а также за деятельность, направленную на укрепление сотрудничества между Арменией и Грузией», - говорится в сообщении.
    Орден Чести является высшей государственной наградой Армении, которая вручается гражданам иностранных государств.

    http://www.gazeta.ru/news/lenta/2009/06/24/n_1375645.shtml
  32. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
  33. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
    О доносительстве.

    С одной стороны к доносительству мы относимся негативно: "стукач" это серьёзное оскорбление. Доносящих часто бьют (и не только бьют).

    С другой стороны, доносительство нужно государству для раскрытия преступлений и нарушений законов. В СССР писание доносов было широко распространено. Так же доносы были во времена Российской Империи и Царства Московского. В Америке детей на школьной скамье учат "стучать."

    Что это означает?

    ИМХО:
    1) Государство есть зло.
    2) Чтобы уничтожить доносительство надо дать гражданам возможность защитить себя (ну вы поняли о чём я =^_^=)
  34. immortal223 Вячеслав

    • Участник
    Рег.:
    22.02.2006
    Сообщения:
    2.412
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что тут грязного? Не Путин же наградил? А насколько я понимаю у Армении с грузией особых проблем не было никогда. Почему б и не наградить? :rolleyes:
  35. Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В свете давно декларируемой Росийско-Армянской дружбы поступок не очень адекватный. Впрочем, Кавказ - дело тонкое.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.