Россия и Запад: две модели общества.

Вы считаете что мы живем уже лучше чем на Западе? И нам не надо его догонять?
Боюсь что 20 миллионов человек, живущих ниже официальной черты бедности, с вами не согласятся.
А какой у нас "свой" путь (шариат не предлагать!)?
Лично я его уже догнал)) Мне за державу обидно...

А это уже совершенно другой и абсолютно нормальный разговор. А не "что здесь делают украинские мигранты?"

Наверное, нужно определиться в терминах. Выборы в России и Белоруссии не были конкурентными. Исход был ясен заранее. До выборов не были допущены реальные альтернативные кандидаты.
А что касается самих выборов - не думаю что были сколько-нибудь массовые фальсификации протоколов. В этом просто не было нужды.

Спасибо, не жалуюсь =^_^=. Живу здесь уже 14 лет.

Позвоните Ахметову и попросите его послать хит-комманду для устранения Яценюка =^_^=

А если серьёзно, то это большая проблема. Воры и демагоги в президентах есть зло.

О коренных жителях —> Херсонес, греки, царство босфорское, половцы (или печенеги?). Татары там насколько я помню не совсем коренные...

Карту двуязычия якобы пророссийские политики (вроде Януковича) разыгрывают на каждой нашей народной забаве - выборах. После чего благополучно забывают об этом. Другое дело, что оранжевые своими, мягко говоря, неразумными действиями - как во внутренней, так и во внешней политике - настолько настроили против себя юго-восточные регионы, что на ближайших выборах им мало что светит. Между этими двумя никакущими "силами" - популистка Тимошенко.
На выборах опять придется голосовать за меньшее из зол...

ПВС была при Главном управлении рабоче-крестьянской милиции при ОГПУ Союза ССР ( 27.12.1932) .
Этот день и считается днем основания паспортной (Паспортно-визовой) службы.
*lol*
Кстати, Вам что, служить там (НКВД) довелось?

Кстати, согласен.

А что значит- "поддержали"? Кто конкретно? Хан-Султан?

Почитайте "Четыре трагедии Крыма" Широкорад А. Б.

Накануне войны крымские татары составляли меньше одной пятой населения полуострова. Вот данные переписи 1939 года:
Русские 558.481
Украинцы 154.120
Армяне 12.873
Немцы 51.299
Татары 218.179- 19,4%
Евреи 65.452
Болгары 15.353
Греки 20.652
Прочие 29.276

Всего: 1.126.385

Тем не менее, татарское меньшинство нисколько не было ущемлено в своих правах по отношению к "русскоязычному" населению. Скорее наоборот. Государственными языками Крымской АССР являлись русский и татарский. В основу административного деления автономной республики был положен национальный принцип: в 1930 г. были созданы национальные сельсоветы: русских 207, татарских 144, немецких 37, еврейских 14, болгарских 9, греческих 8, украинских 3, армянских и эстонских - по 2. Кроме того, были организованы национальные районы. В 1930 г. было 7 таких районов: 5 татарских (Судакский, Алуштинский, Бахчисарайский, Ялтинский и Балаклавский), 1 немецкий (Биюк-Онларский, позже Тельманский) и 1 еврейский (Фрайдорфский). Во всех школах дети нацменьшинств учились на своем родном языке.

После начала Великой Отечественной войны многие крымские татары были призваны в Красную Армию. Однако служба их оказалась недолгой. Процитируем докладную записку зам. наркома госбезопасности СССР Б.З.Кобулова и зам. наркома внутренних дел СССР И.А.Серова на имя Л.П.Берии, датированную 22 апреля 1944 г.:
"... Все призванные в Красную Армию составляли 90 тыс. чел., в том числе 20 тыс. крымских татар ... 20 тыс. крымских татар дезертировали в 1941 году из 51-й армии при отступлении ее из Крыма ...".

Таким образом, дезертирство крымских татар из Красной Армии было практически поголовным. Это подтверждается и данными по отдельным населенным пунктам. Так, в деревне Коуш из 132 призванных в 1941 г. в Красную Армию дезертировали 120 человек.

Затем началось прислужничество немецким оккупантам.
Уже в декабре 1941 года немецкое командование приступило к организации так называемых "мусульманских комитетов". Под руководством немцев стали формироваться вооруженные отряды "самообороны". Многие татары использовались в качестве проводников карательных отрядов против партизан. Отдельные отряды посылались на Керченский фронт и частично на Севастопольский участок фронта, где участвовали в боях против Красной Армии. Но больше всего они прославились расправами с мирным населением.
"В подразделениях немецкой армии, дислоцировавшейся в Крыму, состояло, по приблизительным данным, более 20 тыс. крымских татар".

То есть, с учетом сведений, приведенных в процитированной выше записке Кобулова и Серова, практически все крымско-татарское население призывного возраста.

Весьма интересно также почитать газету "Азат Крым" ("Освобожденный Крым"), издававшуюся в оккупированном Крыму с 1942 по 1944 год. Вот некоторые характерные выдержки:

10.03.1942 г.

Алушта. На собрании, устроенном мусульманским комитетом, мусульмане выразили свою благодарность Великому Фюреру Адольфу Гитлеру-эфенди за дарованную им мусульманскому народу свободную жизнь. Затем устроили богослужение за сохранение жизни и здоровья на многие лета Адольфу Гитлеру-эфенди.

В этом же номере:

Великому Гитлеру - освободителю всех народов и религий! 2 тысячи татар дер. Коккозы (ныне с. Соколиное Бахчисарайского района) и окрестностей собрались для молебна ... в честь германских воинов. Немецким мученикам войны мы сотворили молитву ... Весь татарский народ ежеминутно молится и просит Аллаха о даровании немцам победы над всем миром. О, великий вождь, мы говорим Вам от всей души, от всего нашего существа, верьте нам! Мы, татары, даем слово бороться со стадом евреев и большевиков вместе с германскими воинами в одном ряду!.. Да благодарит тебя Господь, наш великий господин Гитлер!

10.04.1942 г.

Освободителю угнетенных народов, сыну германского народа Адольфу Гитлеру.

Мы, мусульмане, с приходом в Крым доблестных сынов Великой Германии с Вашего благословения и в память долголетней дружбы стали плечом к плечу с германским народом, взяли в руки оружие и начали до последней капли крови сражаться за выдвинутые Вами великие общечеловеческие идеи - уничтожение красной жидовско-большевистской чумы до конца и без остатка.

Наши предки пришли с Востока, и мы ждали освобождения оттуда, сегодня же мы являемся свидетелями того, что освобождение нам идет с запада. Может быть, первый и единственный раз в истории случилось так, что солнце свободы взошло с запада. Это солнце - Вы, наш великий друг и вождь, со своим могучим германским народом.

Президиум Мусульманского Комитета.
———————————————————————————————————————————————————————————————
Еще?

MISCH, дальше там самый перл:

"Освободителю угнетенных народов, сыну германского народа Адольфу Гитлеру. Мы, мусульмане, с приходом в Крым доблестных сынов Великой Германии с Вашего благословления и в память долголеней дружбы стали плечом к плечу с германским народом, взяли в руки оружие и начали до последней капли крови сражаться за выдвинутые Вами великие общечеловеческие идеи - уничтожение красной жидовско-большевистской чумы до конца и без остатка"

Да, это круто. *lol*
Там еще перлы есть- все неохота постить.
Кстати, вот другая сторона-

А сколько же крымских татар находилось среди партизан? На 1 июня 1943 г. в крымских партизанских отрядах было 262 человека, из них 145 русских, 67 украинцев и ... 6 татар. На 15 января 1944 г., по данным партийного архива Крымского обкома Компартии Украины, в Крыму насчитывалось 3733 партизана, из них русских - 1944, украинцев - 348, татар - 598. Наконец, согласно справке о партийном, национальном и возрастном составе партизан Крыма на апрель 1944 года, среди партизан было: русских - 2075, татар - 391, украинцев - 356, белорусов - 71, прочих - 75411.

Итак, даже если взять максимальную из приведенных цифр - 598, то соотношение татар в немецкой армии и в партизанах будет больше чем 30 к 1.

03.03.1942 г.
После того как наши братья-немцы перешли исторический ров у ворот Перекопа, для народов Крыма взошло великое солнце свободы и счастья.
————————————————————————————————————————————————————————————
No comment.

Мда-с. Не любили господа крымские татары СССР... И не удивительно что сочуствия к ним, мягко говоря, не много.

Что прям так поголовно все не любили? Даже те , что партизанили ? Зачем всех стричь под одну гребёнку. Люди все разные.

Надо было и русских выселить?

Jugin, к чему этот вопрос интересно? Надо было дать по бочке варенья и сказать: - Зер гут, Вольдемар?

Нет, надо было судить конкретных людей за конкретные преступления, а не изгонять весь народ, желая найти козла отпущения, виноватого в поражениях 1941-42 гг.

Еще шла война. Некоторые народы больше других проявили себя коллаборционистами. И оставлять их у себя в тылу - значило создавать опеделенные риски.
Тут лучше было бы пожалеть не крымских татар, выселенных в более-менее нормальные условия, а практически безвинно пострадавших калмыков, которых загнали в сибирь, где их генофонд был непоправимо подорван.
Но, как я неоднократно замечал, ярые антисоветчики редко разбираются в таких деталях. Главное лозунги...
PS Во время оккупации Крыма во вспомогательных войсках Третьего Рейха служили почти все крымские татары призывного возраста, к слову сказать.

Какой пафос...Прямо таки- "Не могу молчать!"
А на деле- Лев Толстой
Жаль, Стасик99.

OK, no problem.
Что исправить?

MISCH, судя по Вашему ответу, Вы явно знаете этот анекдот:

В английском парламенте:
Выступающий спрашивает у спикера:
- Сэр, могу ли я назвать лорда Чарльстона грязной жирной свиньёй?
- Hет, я не разрешаю вам назвать лорда Чарльстона грязной жирной свиньёй.
- Хорошо, я не буду называть лорда Чарльстона грязной жирной свиньёй.

*lol*

Нечто похожее, yes.