Россия и Запад: две модели общества.

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Lugan, 16 июн 2009.

  1. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Думаю те же причины, что и при выселении ингушей, чеченцев, калмыков, карачаевцев, турок-месхетинцев и т.д. А так же и при прочих репрессиях 30-50-х годов. Чудовищная мнительность и подозрительность товарища Сталина.
    Татар слишко много, чтобы у всех спрашивать, а больные на голову люди есть среди всех народов.
    На Северном Кавказе видимо тоже готовили большую еврейскую автономию
  2. TopicStarter Overlay

    Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы что, серьезно считаете что все, кто были на оккупированных территориях после войны были высланы в лагеря? Окститесь.Например, мой двоюродный дед не успел эвакуироваться из Ворошиловграда, и ничего, остался жив, и полицаем не был при этом.
    Итак, разницу между пекарем и карателем мы разобрали. А причины высылки некоторых народов просты: только что освобождена некая территория. Народ. проживающий на ней, активно сотрудничал с немцами в период оккупации. Вопрос: оставлять ли в тылу возможную пятую колонну? Согласен, по хорошему нужно устраивать следствие и выявлят конкретных лиц, виновных в сотрудничестве. Но война-то не закончилась...
  3. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.10.2006
    Сообщения:
    1.004
    Симпатии:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Что такое ЕАК?
  4. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Сотрудничал не народ, а отдельные люди. В том же Крыму ничуть не менее активно сотрудничали с немцами русские, украинцы, крымские татары, греки, болгары и т.д. Тогда высылать надо все население
    1. Эти народы направили из одного тыла в другой тыл.
    2. В основном, это были женщины и дети
    3. Какая угроза для действий Красной Армии была, к примеру, от калмыков - живших в стороне от мало-мальски значимых тыловых коммуникаций? Собственно, Крым в этом плане тоже не сильно отличается. К тому же русские и украинцы никуда выселены не были
  5. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    ЕАК - Еврейский Антифашистский Комитет
  6. TopicStarter Overlay

    Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Иа:
    0. В Крыму все-таки наиболее активно сотрудничали с немцами татары.
    1. Из тыла? Операция по освобождению Крыма была завершена 12 мая 1944 года. Депортация началась 18 мая.
    2-3. Я повторюсь - шла страшная война. Безусловно, без перегибов не обошлось - имхо, и не могло обойтись.
  7. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    По Крыму сохранились все эти документы, запросы, планы, потом они всплыли на процессе ЕАКовцев.

    А горцы Кавказа и калмыки, в отличие от крымчан, действительно, массово перешли на сторону фашистов.

    И как вы объясните самый вопиющий факт - перед ними извинились и вернули их на родину, а перед татарами - нет.
  8. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    я не вижу этому убедительных доказательств
    И что? В чем опасность-то была? Могли бы товарные вагоны использовать для куда более нужных вещей.
    Эти "перегибы" из той же серии, что и репрессии 37-38 года. Имхо, слишком мягкий термин
  9. Jugin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Вы все время пытаетесь спорить с вообоажаемым собеседником. я никогда не считал и не писал, что все, кто были на оккупированных территориях после войны были высланы в лагеря? Посему будьте внимательней ии соедите за руками. Ибо передергивать некрасиво.
    2. О каком народе Вы говорите? какой народ НЕ ВОЕВАЛ В РККА, НЕ ПРИНИМАЛ УЧАСТИЯ В ПАРТИЗАНСКОМ ДВИЖЕНИИ? Назовите и обоснуйте, плз.
    3. Причинами выселения народов была попытка найти козлов отпущения, на которых можно было бы свалить вину советского руководства. Никаких других причин не было, как и не было никакой угрозы от находящихся в Крыму татар, мужчины которых в большинстве своем были в Красной Армии или бежали с немцами. А также это был признак к тому, что советское руководство начало осуществлять идеологический переход от интернационал-большевизма к национал-социализму.
  10. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    а планов туннеля от Бомбея до Лондона там не было? И не расскажете ли каким образом ЕАК мог что-то решать в СССР середины 40-х годов? Тем более вопросы такого масштаба?
    ааа...
    вероятно потому что земля уж больно хорошая. Жалко отдавать было.
  11. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    А что, масштаба Молотова (мужа Жемчужиной) и Кагановича для решения о депортации было недостаточно?
    Готовилось также покушение на Сталина и захват власти. Все есть в материалах процесса.
  12. Jugin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1. Как же, как же.
    Поэт горбат,
    стихи его горбаты.
    Кто виноват?
    Евреи виноваты.
    Слышали.
    2. Вот на этом и держался СССР: вот их, сволочей, правильно арестовали (выселили, расстреляли), а нас ошибочно, мы честные.
    Весьма было недостаточно, ибо все вопросы решались только одним человеком - Сталиным И.В. А остальные были просто мелкими холуями и будущей лагерной пылью.
    А по поводу покушения и захвата власти поистину смешно. Актер Михоэлс должен был стать новым всероссийским диктатором?
    М-да... Если Бог хочет кого-то покарать....
  13. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    разумеется, нет
    феноменально.
    Без комментариев
  14. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.10.2006
    Сообщения:
    1.004
    Симпатии:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Вы это ингушам скажите - они вас порвут на лоскуты)) Я как-то зашел ни ингушский форум на тему выселения и по неосторожности посмел усомниться в их заслугах. Так они мне в два счета объяснили, что ингуши - самый героический народ из всех сражавшихся против фашизма.
  15. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    феноменально то, что уважаемые господа не видят, что покушение в конце-концов состоялось и захват власти был осуществлен.

    От Хрущева до Андропова и даже до Лужкова и Примакова все руководители страны были одной определенной национальности.

    Более того, я высоко оцениваю результаты их правления. Эта власть обеспечила Советскому Союзу процветание на несколько десятков лет.

    Но у крымских татар они украли Родину, это факт.
  16. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Угу. ЗОГ рулит
  17. Jugin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.04.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Marignon
    Было, было.... Вы, главное, не волнуйтесь. И покусились, и захват власти зелеными человечками состоялось. Никто ж и не спорит.
    встречаются 2 еврея в после избрания римским папой впервые поляка - Иоанна-Павла.
    - Мойша, а ты знаешь, какой национальности римский папа?
    - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Вы тоже?
    Как всё запущено... А процветание, по-Вашему, это как? По сравнению с Верхней Вольтой?
  18. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Круто! Вот это всегда мне нравилось в антисемитах :) Любого, кто не нравится - любого абсолютно! - они назовут евреем.
    У них и Ленин Бланк. И пр. Во времена гайдаровских реформ я слышал от антисемита о "господах Эльцмане и Гоймане" :) распродающих родину.

    Marignon, и Хрущёв еврей? И Ельцин?
    Супер...
  19. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Да нравятся они мне, я же говорю, нравятся...

    Да, но законспирированный из враждебного клана. Знаете, как автоботы и десептиконы у трансформеров. *lol*
  20. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    31.10.2006
    Сообщения:
    1.004
    Симпатии:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Вот здесь http://lurkmore.ru/ZOG неопровержимые доказательства всемирного жыдовского заговора.
  21. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    http://lurkmore.ru

    Знакомый ресурс. Рекоммендую! Кстате, не запилить ли там страничку об уютненько Гостевой.
  22. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это не ко мне. Весь этот Monkey business представляет интерес, да и то минимальный, только как возможность немного подурковать. *lol*
  23. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Marignon, Вы молодец. Всё правильно. А жeну свою, пламенную коммунистку-сталинистку Полинy Жемчужную, контрреволюционер Молотов отправил в подполье - сталинские лагеря, чтобы она там занималась революционной деятельностью, подготавливала захват ГУЛАГ-а. А Берия ему в этом помогал активно.
  24. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    2 Луган. Дайте, пожалуйста, ссылку на источник Вашей информации. Буду Вам очень благодарен.
  25. TopicStarter Overlay

    Lugan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.05.2006
    Сообщения:
    3.851
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот например:
    http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200710046801401
    Или загуглите: Гузар Краснодон
    Если не ошибаюсь, он раньше был главврачом какой-то больницы во Львове.
  26. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    2Луган. Ну не неужели Вам самому не стыдно за ту, мягко говоря, неправду, которую Вы здесь несете...Я моложе Вас на лет 20-30 и привык старших уважать и верить им. Сравните, что Вы написали: Lugan написал:
    к нам прислали вице-губернатора из Западной Украины. Находясь с рабочим визитом в Краснодоне, сей деятель (будучи, кстати, изрядно навеселе) посетил музей Молодой Гвардии. Там он заявил, что молодогвардейцы были на самом деле бандиты и убийцы, а немцы несли нам свет цивилизации. и что написано в явно комсомольской газете на которую Вы ссылаетесь: Тут до сих пор с возмущением вспоминают эмиссара Западной Украины Зиновия Гузара, некоторое время занимавшего в регионе высокий пост. Этот чиновник умудрился в зале Великой Отечественной войны заявить о том, что фашисты несли на Украину цивилизацию, а советские солдаты - это бандиты, убивавшие женщин и детей.
    Где написано, что он вице-губернатор и притом пяный ,посетил музей "Молодой Гвардии" и только для того что=бы сообщить всем, что молодогварцейцы бандиты...? Мало ли недоумков или провокаторов могут к Вам приезжать. И что, из их слов нужно делать далекоглядные выводы ?
    Луган. Я могу со многими не соглашаться и не соглашаюсь. И многие меня не любят. И не полюбят никогда. Мне это и не надо. Я - мужик:). Но никто не упрекнет меня в том, что я вру. Я могу иметь свою точку зрения, свои симпатии и антипатии. Но не вру. Чего и Вам желаю.
  27. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    To Стасик99

    Серьезно? :D
  28. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Не провоцируйте меня. Я люблю только женщин...
  29. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не может быть. :D
    Ещё и троёточие поставили.
  30. Mortu Алексей

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2008
    Сообщения:
    1.656
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Адрес:
    New York, USA
    Оффлайн
    Bruno...
  31. MISCH Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2006
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Mortu, и ты тоже???
    Караул.
  32. Муркенштейн Гастролёр

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.794
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Nowhere
    Оффлайн
    Точно?
    http://ratings.fide.com/card.phtml?event=14109158
  33. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Это я для того, что-бы девушки тоже не огорчались :). Потому что каждая из них рано или поздно станет женщиной. Мне такие разговоры больше нравятся. Они сближают ( в хорошем смысле). Нафиг нам эта политика, молодым и здоровым. О политике болтают и брешут только те, кому больше не о чем поговорить. Нам нужно больше думать , что нас объеденяет...
  34. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Точно !
  35. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Стасик99, Вы 1999 года рождения, что ли? :)
    Это было б реально круто! :D

Поделиться этой страницей