Педагогическая этика в шахматах

Почему были? Да это фестиваль,тусовка,а не чемпионат России.Сильнейшие там не играют.Потому что не надо.

Шахматы тут вообще ни при чем, надо бороться алкоголем в государственных масштабах, да только это утопия к сожалению. У меня знакомого на выездном чемпионате России научили пить, был талантливый шахматист, но на том чемпионате сыграл очень плохо, т.к. на каждую партию приходил пьяный. Сейчас он на шахматы вообще забил, живет жизнью "реальных пацанов" скажем так...

Колоться?

Не допустить - это значит ввести в той или иной мере, в масштабе или в миниатюре, "сухой закон". Это мера себя еще ни разу не оправдывала, и не оправдает. Вы хотите чтобы народ по балконам и заборам лазил (если запретить выходить из здания по ночам, например) или покупал неизвестно что и какого качества в деревне (если например закрыть бары на территории комплекса).
А вот на вопрос "что делать? " - не пробовали, например призы поднять ? Чтобы мотивация хоть какая-то была. А сейчас - за что бороться тем, кто не претендует на тройку призеров ? Не за что. Отсюда и результат. Прошлой осенью довелось сыграть в двух турнирах с очень хорошими призами (высшая лига и суперфинал). Если честно, я был сильно удивлен насколько на этих двух турнирах было меньше нетрезвых участников, как во время туров, так и в свободное время. Может все-таки дело в мотивации (призах) ?

А почему "или-или"? Как обычно, метод кнута и пряника. Кнут для тех немногих, кто в любом случае пьет сам и спаивает других. Пряник для большинства, которое пьет от отсутствия мотивации.

По крайней мере последовательно. За это уважаю, но я не согласен, конечно.

Вот где-то в районе 12 лет и должна быть демаркация, ну плюс-минус пару лет. А дальше уже пора приучаться культурно пить. Понять, что не такой уж это кайф, что с перепоя можно проблеваться, что не всегда надо пить, когда есть возможность, что шахматная сила падает на сотни пунктов, ну и так далее. Если бы у ребят была эта культура, то в Дагомысе (и не только в Дагомысе) большинство вело бы нормальный образ жизни. А так - частенько сказывается бескультурье в этом вопросе, да ещё тяга к спиртному как у индейцев, возникающая вследствие постоянных запретов. Накатите вот любому перспективному 13-летнему шахматисту прямо перед партией - многие радостно выпьют, за уши не оттащишь. И плевать им будет, что партию сольют, что рейтинг потеряют, мастерский балл не получат. Всё это - следствие бредового воспитания "сухим законом" до 21 года.

Аморально рассуждаете!
Существует официально определенный возраст, до достижения которого нельзя даже приобретать спиртные напитки.
О чем речь? Сейчас даже комендантский час ввели для подростков.
Считаю так: торговые точки, в которых продают спиртное подросткам, крупно штрафовать и закрывать, с конфискацией "орудия преступления"!
Если рассматривать спиртное как допинг, напрашивается несложный вывод: несовершеннолетних спортсменов, погоревших на пьянке, не просто снимать с турнира, а еще и дисквалифицировать от 6 месяцев до года.
Надо понять одно: пьяный подросток это не норма, это - преступление!!! И тогда все встанет на свои места. С этим просто нельзя мириться.

Я уже выше написал последствие таких методов. Будут приобретать нелегально (только не говорите что у нас в стране есть города (деревни) где нельзя купить самогон или чтото подобное с рук. И по сути ничего не изменится

may be значит родителям надо ехать с дитем 12плюс минус пары лет и полностью его контролировать ? Или тренер вместе подготовки к партиям должен обходить все близлежащие бары ?

Организаторов с тренерами нечего винить в том, что чьи-то папы с мамами не посчитали нужным приучить своих детей к 14 годам спокойно относиться к алкоголю. Если уж папа с мамой такие шизанутые, что не давали своему сыну пивка попробовать и вообще достали его так, что вдали от них ведёт себя как выпущенный на волю головорез, то пускай за свои бабки едут с ним на турнир и следят за его поведением.

А с больной головы на здоровую тут нечего перекладывать. Дело организаторов - провести отбор, обеспечить помещение с досками и часами, отсудить турнир по шахматному кодексу. И никому ничего они больше не обязаны.

если хотите спокойной старости - да! иначе потом будет тошно за бесцельно прожитые годы.
а нормальный тренер должен принимать меры - напился подопечный? (предупрежден заранее?) - до свидания - (беседа с родителями) - дети и их будущее важнее медалек и амбиций...

Ну да, конечно. В 18 лет можно погибать в армии или наоборот, убивать других людей, это хорошо и высокоморально. А вот водки купить - ни-ни, до 21 года запрет. Примерно такие вот высокоморальные господа, заботящиеся о "бедных детках", и составляли российские законы, к сожалению.

Вообще-то такой "гуманизм" по сути является фашизмом. Только люди делятся не по расовому признаку, а по возрастному: есть "первый сорт" (те, кому больше, условно говоря, 21), и "второй сорт" - биологически взрослые люди, где-нибудь от 15 до 21, которых искусственно держат в положении полного бесправия. Запрещено зарабатывать бабки, запрещено свободно их просаживать (только для белых!), обязан ходить в школу, обязан служить в армии (облавы чем-то похожи на африканскую охоту на негров) и так далее. Где-то гайки, правда, завинчены недостаточно туго, фашистские законы не полностью выполняются. Но доблестные господа-моралисты всегда начеку. Ведь выпивший подросток - почти такое же преступление, как свободный негр. С таким мириться и впрямь нельзя!

Теперь я понимаю логику людей, снизивших в свое время планку "добровольного согласия" на половые сношения до 14 лет...
Демократия!
Хочется кому-то иметь 14-летних девочек - почему бы и нет, они уже взрослые! А запреты - это конечно фашизм!!!
Лично меня просто убивает, когда я иду по улице и вижу пацанят и девчонок по 12-14 лет, сосущих пиво из бутылки (а то и что-нибудь по крепче).
По поводу армии - да, я считаю, что в армию надо брать не с 18 лет, а с 21 - когда наступает полная дееспособность нормального молодого человека.
А выпивающий или принимающий наркотики подросток - это преступление, можете называть такую точку зрения фашизмом.

В конце концов давайте исходить из следующего:
1) командировка на соревнования осуществляется на государственные деньги.
2) финансирование это целевое, а цель - отнюдь не приучать детей "правильно пить", а как минимум пропаганда здорового образа жизни.
Таким образом несложно прийти к выводу, что на лицо нецелевое использование средств. Разочек достаточно не оплатить такую разгульную "командировку" на соревнования, желающих весело провести время на соревнованиях поубавится.
Все очень просто: есть деньги и есть правила игры. Согласен - получай деньги и играй, нет - для того чтобы выпить, необязательно куда то ехать!

не передергивайте - мы говорим об алкоголе, никто здесь армию не обсуждал ... - не нужно все мешать в одну кашу.
до 21-го года у человека окончательно формируются биологические и психические данные, а в 18 он еще растет...

Блаженный_Поэт, вот представьте себе на секунду, что Вы уже отец. Как бы Вы тогда рассуждали, глядя на собственного сына? Пусть пробует, это его жизнь? И Вам было бы пофиг на его судьбу? Пусть даже станет алкоголиком - ибо это его жизнь? Вам бы не хотелось оградить его от этого? Уберечь? Так ли хороша свобода, когда она такова? Сможете ли Вы безучастно наблюдать как Ваш сын катится пропасть, думая при этом, что "таков его выбор - это его жизнь" ?

Подумайте над этими вопросами, плиз...

да и пусть сам учится и ходить, и говорить, и сам решает что кушать, и когда спать ложится... - вырастет "Маугли", да и сдохнет молодым (35-40) - прекрасная перспектива для родителей - похоронить ребенка или смотреть как он загибается.
Для того, что кто-то смог самостоятельно что-то решить нужно много-много учиться, впитывать правильные ценности, иметь достойные цели, а это и к 25 годам мало кто имеет, не говоря уже о 18-летних.

P.S.Уходя в армию молодежь научается принимать решения, отвечать за себя и вверенный ему коллектив, живет по распорядку дня (что немаловажно для физиологии) ..., после армии многие хотят САМИ поступить в институт. Безусловно есть там перегибы, но это отдельный вопрос.

Давненько такого бреда не читал. Вы думаете, что молодежь останавливает возможность сгонять в ригу поутру? Блин, да по молодости детишки чуть ли этим не бравируют (по типу "вчера так нажрался, с утра до обеда рыголето плясал"). Интересно будет посмотреть как вы будете (и будете ли) своих детей учить культурно пить с 12 лет. Хотя детей жалко. Да будет вам известно, что ребенок физиологически иначе реагирует на алкоголь, и ваше культурное питие с огромной вероятностью превратит его в алкоголика.

Сказывается, не бескультурье, а отсутствие контроля. Или вы считаете, что детей контролировать не нужно? Что можно ему сказать: не делай это, а делай вот это и все? Взрослые-то люди зачастую не могут без контроля, а уж ребенок-то подавно. Проблема тут на мой взгляд в другом. Тренеров у нас видимо не осталось. Приехал, бухаю, что там дети делают все равно. Ответственности НОЛЬ. Если мне доверяют ребенка (пусть даже ему уже скоро 18), я десять раз проверю, что он делает, чем занимается, находится ли он в своем номере в 12 часов ночи (!!!). На мне лежит ответственность за чужого ребенка. Но нет, как я понял из сообщения Другова, все эти вопросы его не интересовали. Как видимо и большую часть других "тренеров", которые занимались непонятно чем, пока их воспитанники веселились в гостинице.

Точка зрения "интересная". То есть снимаем ограничения на продажу алкоголя, сигарет. В аптеках начинаем торговать героином и коксом (как в США в начале 20 века. Героин - лучшее средство от насморка! Ваш ребенок вялый и плохо себя чувствует? Дайте ему кокаина!). Заниматься с детьми сексом? Не вопрос! Исключительно гнусные люди ввели статью об этом в уголовный кодекс. Детскую порнографию на полки магазинов! Каждый сам в праве решить нужна она ему или нет.

У вас дети-то есть? И еще вопросик - вам сколько лет?

Кстати про армию могу сказать. Лично знаю двух людей, которые жили по описанному принципу, и армия помогла им не скатиться, пришли оттуда людьми. До 21 года они бы уже давно в тюрьме сидели, или вообще в земле лежали. Понятно, что можно и другие случаи привести, отрицательные. Но это я к тому, что в 18 лет идти в армию - это на мой взгляд не рано.

Вообщем умный человек сказал: свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Ваше понятие абсолютной свободы попахивает такой наивностью, что даже сразу не знаешь плакать или смеяться.

+1 *lol*

Блаженный_Поэт, Вы это имели ввиду, говоря о свободе?

Да-да, ведь дети, они маленькие, глупые, не знают как это приятно. А гнусные взрослые (которые явно хотят получать от этого удовольствие и никому про это не говорить) вводят эти пошлые запреты. Да еще и пытаются увеличить возрастную планку до 16 лет.

А так добрый дяденька-тетенька расскажет, покажет, научит. Ну что в этом плохого? Ведь культурному сексу нужно учить. А вот не учат детей с 12 лет этому и потом они занимаются сексом как попало, детей рожают раным рано. Нужно мальчиков с 12 лет презервативы учить надевать, девочек таблетки пить. Фильмы показывать. И практика! Обязательно практика!! Нечего теоретиков плодить.

[q]Должно быть, взрослые обманывают, что это плохо (хотя сами пьют, и на праздниках дети это могут видеть) и вот так дети и спиваются.[/q]

Тут все просто. В жизни не бывает абсолютной свободы. И именно это нужно ребенку объяснять с детства. Ведь когда ребенок в 3-4 года кричит "хочу!!!" вы же не идете у него на поводу (впрочем допускаю, что такого опыта у вас нет или вы всегда удовлетворяете его "хотелки"). А если пойдете, то через 10 лет просто повеситесь. Или ребенок вас "повесит". Недавно случай был, когда ребенок убил своих родителей - они отказались купить ему то ли мопед, то ли приставку. Вот чудо расчудесное выросло на плодах абсолютной свободы.

То, что у нас сейчас существует огромная масса детей, которая просто не понимает смысл слова "нельзя" - это проблема и трагедия общества, как бы это пафосно не звучало. Меня вот например совершенно не радует перспектива возможной встречи моего ребенка с толпой пьяных малолетних отморозков, которые учатся свободе.