Педагогическая этика в шахматах

Это как Вы представляете?
Вот у родителей - алкоголиков дети чаще всего тоже становятся алкоголиками (помимо визуального примера еще и наследственность играет роль). И что дальше?

Нет, мой ребенок не станет пить алкоголь на лавочке. Потому что ему это не нужно. Он верит мне, уж так получается, что я для него обладаю гораздо большим авторитетом, чем друзья на лавочке. Я сказал: это плохо и все. Больше ничего не нужно говорить. Он знает, что всему свое время. И кстати, пьяным меня ребенок ни разу не видел. Пиво да, пью, но не более бутылочки раз в месяц. Но он знает, что это напиток взрослых. Придет время - попробует, и "бить" я его за это не стану. И мои родители меня не гнобили. Но только попробовал я его в первый раз в 17 лет, после окончания школы, а не в 12. И кстати до этого возраста как-то и желания не возникало. И что мои родители сделали не так?

Просто до определенного возраста ребенку не обязательно понимать, что такое курение, алкоголь. Ему достаточно понимать, что есть слова "нельзя", "надо". Вот этому вы его должны учить. И авторитет вы должны завоевывать. И доверие своего ребенка. И делается это с первых дней, с первых шагов. Только не все это понимают. Некоторые думают, что нужно алкоголем своих детей в 12 лет напоить и проблем не будет.

+1 В перлы ))

Я понимаю Ваши слова буквально: покажут своим примером, что такое алкоголь - т.е. будут пить при детях. Если я понимаю неправильно, то объясните, желательно на понятном примере, как родители могут "показать" ребенку, что такое алкоголь (его отрицательные стороны)?

Проблема в том, Поэт, что не все люди такие сознательные, как Вы. Дети - тем более. Поэтому и запреты необходимы.

Ну-ка поподробней про отрицательные стороны показать.

Папе, простите, нажраться и начать рыгать, а мама в этот момент приводит сына и говорит: и с тобой так будет, если будешь пить?

Вот я у него и спрашиваю, как можно "показать"? Только собственным примером пьянки *lol*

Проблема в том, что Поэт теоретик пока что в этом вопросе. Но ничего, это пройдет.

Короче мы от темы ушли. Я считаю проблема эта имеет две стороны медали: ребенок и тренер. Ребята у нас невоспитанные - тут все понятно. Родители не научили их бухать в 12 лет. С этим вопросом разобрались.

Тренер. Тут мне пока не все ясно. Похоже тренеры у нас начали брать на себя роль родителей и приучать детей к культурному питию?

Проблема не в этом
Просто Поэт сам еще ребенок (играл на первенстве до 16 лет в Дагомысе в этом году). Поэтому встать над ситуацией и посмотреть на нее другими глазами (например, глазами сознательного родителя), имхо, ему сложно

Поэт, чтобы было понятно.

Мне 25 и от твоего времени я недалеко ушел. А ребенок мой и не мой. Моей девушки. Ему 12 лет. Меня знает с 5 лет. И вот относится ко мне, лучше чем к родному папе. Это так, в кратце.

Просто тренеры сейчас пошли... Идейных наверное остались единицы, а остальные сейчас только о деньгах думают. Боюсь скоро детским шахматам капут придет. Будем на уровне стран третьего мира играть.

противоречие

сидит папаша, рядом бутылка водки, килька в томате, беломор..., напротив несмышленыш 12-ти лет
папаша выпивает полстакана, берет рыбину за хвостик и в рот, сверху-вниз, крякает и говорит:
"а теперь сынок я покажу тебе, что такое алкоголь! какой это яд и вред..."
берет беломорину, разминает, прикуривает, пускает дым в лицо ребенку, у того очки запотели, мерзкий запах пережареного томата с кильками заставляет его поморщится... , "что, не нравится? я ж те говорю - яд!" опять наливает... выпивает второй раз, говорит "панимаешь, сын, все кто пьют - отстой..." закусил килькой..., покурил - тяжелый разговор...
тушит беломорину прямо в консервную банку, зловоние наполнило кухню, мальчик отодвинулся вместе с табуреткой... "ааа, ик... " наливает.... "что то я разикался...., те кто пьет - дегенераты, сынок"... хлопнул... крякнул... вот скажи "ты меня уважваешь?" "чё молчишь?!" - "отвечай!!!"... "так блин...видимо беседа у нас не получается", берет беломорину, наливает.... выпил, пролив на подбородок, затянулся ... глаза покраснели, "ну... и..." ... "ты понял?"...

"да", пролепетал ошарашеный мальчик и дал себе зарок никогда не пить, он не хотел быть алкашем, подтянул гольфы и пошел на улицу, в маленький дворик, ... там сидели пенсионеры и играли по рублю... - "вот, вот оно" - подумал мальчик "какая умная игра" - не буду пить - научусь играть в шахматы.... , потом он вырос, встретился с Анастасией и получил мастера ФИДЕ, и щелкает орешки..., играя в садике...

Блаженный_Поэт, на мой вопрос про "показать" можете ответить примером?

Кстати могу такой пример привести.

У моего брата друг начал курить (по-моему ему тогда лет 16 было). Его отец про это узнал. Позвал его вечерком на кухню, достал сигарету: кури. И заставил выкурить сигарету.

Не курил до 20 лет после этого. Но метод спорный. Авторитет у отца должен быть очень сильным, чтобы такое применять.

Вот так и надо показать, чтобы каждый как и Благородный Поэт, был в ужасе.

Как я пил в "активной" фазе. Брал уехал летом в Чечню. Я сошелся с его друзьями, а они выпить были не дураки. Ну и я пил за компанию, причем пить было не главное, главное весело время было провести.

Вторая фаза - 1 курс в универе. Там да, почувствовали себя взрослыми и пошло поехало. Но вообще считаю, что взрослым по пониманию мира вокруг стал в 21-22 года. В этом возрасте понял чего хочу от жизни, а до этого была молодость и веселье .

Тут важно что понять Поэту. Никто не против, что будет такой период, когда пиво и водка рекой, утром в ригу, девочки, загулы до утра. НО! Не в 12-18 лет это должно начинаться. У меня не будь старшего брата мое веселье в 17 лет непонятно чем бы закончилось. А так приехал, вправил мозг, да и авторитетом он для меня большим обладает. Пил конечно и после его приезда, но разгуляться он мне не давал. Но ведь такие братья не у всех есть, правильно? Так что запреты и ограничения нужны и полезны. Вот в 19-20 лет я считаю человек уже более-менее адекватен, организм сформировался почти, взгляды на жизнь оформились - тогда и можно на волю.

Кстати, Дод, таки-да, часто бывает, что алкаши-папаши отвращают детей от выпивания на всю жизнь.

Увы, исключения только подтверждают правило.

Нет, с алкоголем так точно делать нельзя. В первую очередь потому, что алкоголь в небольшой дозе на ребенка подействует очень специфически. И не покажет ему, что это плохо. Тут как с конфетами. Много съест ребенок - получит сыпь. Мало съест - про сыпь никогда не узнает, а будет думать: и чего мне эти взрослые не дают конфеты вдоволь есть.

Просто разными путями человек приходит к пониманию, что такое хорошо и что такое плохо.Однозначных рецептов нет.
И очень большая ответственность на государстве.
А оно с экранов ТВ буквально тянет к пьянке-гулянке.

Оттуда:

Теперь заглянем в словарь:

Другими словами, Гедонисты - это люди, которые считают, что удовольствие и наслаждение - это главная цель в жизни.

Теперь читаем дальше:

Что-то как то не гедонист Вы, Поэт

В смысле?

Думаю, есть некоторые случаи (все же их явное меньшинство), когда тренер может позволить себе выпить с подопечными - например, это может быть рюмка-другая с самыми старшими в честь собственного дня рождения. Однако педагог ни в коем случае не должен бравировать этим, равно как и поощрять пьянство. Если руководитель делегации позволяет себе такое - его следует заменить.
В то же время уследить тренеру за всеми на детско-юношеском первенстве ИМХО невозможно. Если уж организаторы так обеспокоились вопросом распития напитков на соревновании, разумнее всего было бы договориться с продавцами в близлежащих барах и киосках, чтобы те не продавали юным спортсменам алкоголь. Тем более что те в любом случае не имеют право продавать его лицам моложе 18 лет.

в жизни бывает ВСЕ - алкаш-папаша до того напугал сынишку, что тот в рот не брал до 25 лет, а потом начал потихоньку принимать, и за 5 лет стал полнейшим алкоголиком... - обогнав своих собутыльников.
так что алгоритмов нет! - нужен контроль и авторитет родителя, тренера, педагога, психолога, учителя..., брата, соседа,... - общества. Безнаказанность губит детей.

В дни моей молодости (75-80г.) напится было также популярно как и сейчас, "пометать харчи", "пустить ленточку" - в порядке вещей (пили то бормотуху, портвейн)... - читайте "Сам овца" Макаревича - он там рассказывает о 67-75 годах - тоже самое..., так что ничто не ново (для поэта)

Безнаказанность губит не детей, а взрослых. А также безответственность.
Мобуту, как всегда, прав.

Так здесь наследственность. Детям алкоголиков пить вообще нельзя...

Помните, МГ Олег Корнеев говорил нам, что шахматы есть пропедевтика жизни. И что шахматисты, мол, элита.
А на самом деле получается, что с раннего детства занимающиеся шахматами детки, зачастую не понимают своими умными головами самых элементарных вещей.Сами вредят своему таланту и здоровью.

Ну Корнеев нам много чего говорил. Чушь это, конечно.

Ну и почему же ребята бравируют тем, что находились в беспомощном состоянии, блевали, наутро мочились своими мозгами и так далее? Откуда такой мазохизм - не задумывались над этим вопросом? Это как раз следствие запретов на алкоголь. "Я нажрался как свинья" = я послал этот запрет к чёрту, показал свою состоятельность, независимость от мамы с папой, сам принимаю решения и так далее. Не было бы запрета - отношение было бы другим, неумением пить не гордились бы.

Задача тренера - научить играть человека в шахматы, а не добиваться выполнения "ребёнком" в 18 лет кем-то выдуманных безумных запретов ценой потери своего авторитета. Тренер должен быть другом, шахматным соратником, а не контролёром нравственного поведения. А если действовать как вы, то тренер быстро превратится именно в надоедливого контролёра, которого подопечному так и хочется послать на три буквы.

В 14 лет можно спокойно относиться к алкоголю. Но не в ситуации, когда он запрещён до 21 года! И не в ситуации, когда 18-летнего международного мастера, Эло-фаворита турнира задерживают и дисквалифицируют за то, что он в своё личное время, на свои деньги и не перед партией - посмел выпить.

В условиях, когда есть такой нездоровый перекос, нажраться становится доблестью.

То есть я правильно понял, что потребление алкоголя парнями, умеющими выбрать вино в зависимости от настроения подружки, должно быть строжайше запрещено?

Откуда взялось число 21? В России вообще-то до 18.