Матч Топалов - Крамник. Десятая партия - 8 октября

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Crest, 8 окт 2006.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Регламент неумолим. Уже завтра снова в бой!
    Крамнику некогда отдыхать. Надо бороться.
    Но как это сделать, когда выжат, как лимон, и настроение на нуле?
    Выход только один - надо непременно подловить Топалова в дебюте! Именно сейчас нужно вывернуть все карманы наизнанку и достать что-то убойное.
    А с другой стороны... если состояние категорически не позволяет бороться с полной выкладкой и есть риск спалить зазря хорошую новинку, то можно взять перерыв - до последней партии. Играть спокойно и крепко - на ничью. А в последней, решающей - отдать последние силы и знания. Возможно, это лучший шанс...
    Если, конечно, удастся пережить предпоследнюю партию с черными фигурами.
  2. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    а зачем Крамнику дергаться, куда спешить?
    счёт-то равный - 4:4
    а на тай-брейке у Топы шансов нет
    вот пусть он и ломает себе голову, как завтра черными устоять
  3. Lezheboka Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Рискну предположить, что десятая партия не состоится.
    Крамник потребует сыграть пятую партию, угрожая в противном случае покинуть Элисту.
  4. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    кстати, это неплохая идея
    другой вопрос, что Крамник на это не пойдет

    а зря
  5. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.966
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Надо сначала сделать равный счёт (по официальной версии), а потом отказаться играть тай-брейк, так настоящий как счёт будет 6-5 в его пользу. Надеюсь, завтра Крамник перестанет жаться и осторожничать и победит.
  6. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На мой взгляд 11 партия будет решающей. И мы увидим Топалова играющим чемпионом Мира, который сможет отстаивать свое звание не один год. Володя будет играть в шахматы уже безлико, но отдельные партии у него будут получаться, однако, он не войдет в историю, как 14 Чемпион Мира по шахматам.
  7. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Он уже вошел в историю, как 14 Чемпион мира по классическим шахматам. А вот как войдет в историю Топалов и по каким шахматам :) - это еще вопрос открытый...
  8. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Классические чемпионы проходили отборочные соревнования по версии FIDE. Закончелось это все на Каспарове. Крамник не прошел отбора, проиграв Широву, даже не по версии FIDE. Каспаров нарушил правила, что стал с ним, вообще, играть. В связи с этим трудно Володю считать 14 чемпионом Мира т.е. он Чемпион Мира по версии Каспарова. Остальные Чемпионы Мира не лучше, поэтому мы видим этот матч, который и определит, кто же является действительно 14 Чемпионом Мира по шахматам. Этот тонкий вопрос, каждый может трактовать по своему. Я выражаю свое видение этой проблемы.
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если Крамник и был чемпионом мира по классическим шахматам, то уж несомненно первым. Ранее такого титула не существовало. Был просто чемпион мира без всяких версий и приставок.
    Да и нынешнего так называемого "классического" контроля времени раньше не было. Классики и понятия о нем не имели! Играть семь часов? Добавление времени на каждом ходу? Три цейтнота за один вечер? В жизни такого не было! Это просто какой-то новый жанр. Все предыдущие чемпионы мира играли со старым добрым гуманным контролем - с откладыванием. Так что прямой связи с классиками нет. И что же тогда вкладывается в понятие "классические" шахматы? Видимо, просто неторопливую игру?
    А все остальные составляющие "чемпионства" Крамника мы уже обсуждали не раз. Писано, переписано...
    Все могут называть Крамника так, как пожелают. Для кого-то он единственный чемпион на свете. И останется им даже после проигрыша матча Топалову. С любым счетом. И переубедить их никому не удастся. Это ясно, как день.
    А по-моему, нынешний матч - это первый и последний шанс Владимира стать чемпионом мира. И, кстати говоря, он еще не упущен...
  10. Alexander Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    3.578
    Симпатии:
    1.560
    Репутация:
    42
    Онлайн
    Я верю, что у Крамника есть новинки на оставшиеся 2 белых цвета. И вообще пока ничего не ясно, счет равный по сыгранным партиям. Жалко только, что сегодня он играл ниже всякой критики.
  11. Нестор консультант_ специалист по черной магии

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.04.2006
    Сообщения:
    2.955
    Симпатии:
    3.315
    Репутация:
    331
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ок, Крест, пусть каждый останется при своем мнении. Я под словом "классический" просто пониманию ветку альтернативную ветке чемпионов ФИДЕ последних лет. Кстати, 14-м Чемпионом признает Крамника даже его великий предшественник - Каспаров.
    И главное, надеюсь, что Володю еще рано хоронить. Матч пока не закончен.
  12. vsehpobyu Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.09.2006
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, а великий Фишер признает последним Чемпионом только себя.
  13. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
    Я только что прослушал пресс-конференцию после 7-й партии, чтобы на звук прочувствовать шахматистов. Возник, соответсвенно, ряд зрительных образов. Топалов очень сильно напонил героя Джона Тортурро - Лужина. Тот же довольно тонкий голос и при этом в шахматисте скрыта могучая шахматная сила. Кстати, в реале у Карпова наблюдается то же самое. Крамник же показался весьма рассудительным человеком, довольно глубоким, с каким-то медвежьим спокойствием. Ассоциация - старый учитель или тренер. Чисто по-человечески он приятнее Топалова, но напоминает тяжелый шар, гулко катящийся по желобу. Куда желоб свернет, туда и он. Такое ощущение, что он очень уязвим к сюрпризам. На новую партию он выйдет спокойно, как человек к доске, которому нужно решить понятное ему уравнение. Но он будет в сильном замешательстве, если, к примеру, внезапно раскроется окно и столкнет цветочный горшок с подоконника. Похоже, у Владимира трудности с фиксацией внимания на процессе принятия решения. Такие люди шире видят картину, как философы, но детали пропускают.
  14. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2006
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ischukin, где Вы ее скачали? Я тоже хочу, помогите, пожалуйста.
  15. Antuan moderator

    • Команда форума
    Рег.:
    24.02.2006
    Сообщения:
    6.314
    Симпатии:
    2.551
    Репутация:
    283
    Адрес:
    Estonia
    Оффлайн
    На официальном сайте
  16. ischukin Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.678
    Симпатии:
    3.569
    Репутация:
    161
    Оффлайн
  17. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Термин "классический" - это наследие Праги. Надо же было Володю как нибудь назвать. Но факт состоит в том, что последним undisputed чемпионом мира был Каспаров, а сейчас вопрос состоит в том, кто будет следующим undisputed чемпионом. Сумеет Крамник победить - он и станет 14-м чемпионом мира(без доп. определений), победит Топалов - станет он. На то и играется объединительный матч, чтобы отбросить все приставки и называть чемпиона мира просто чемпионом мира.
  18. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2006
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Благодарю.
    Крамник производит впечатление - голос уверенный, умный, спокойный.
    Топалов вызывает почти жалость, такой голосок. Данаилов его, видать, совсем крепко придавил.
  19. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Умный голос? Sounds pretty funny.;)
  20. atoku Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    2.949
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Укуцанные до невозможности! Только седьмая конференция более-менее полностью. А остального нету! Отрывки
  21. Евгений Никитин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2006
    Сообщения:
    404
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Первый раз слышите такое образное выражение?
  22. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет. Still, sounds pretty funny.:)
  23. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На мой взгляд, у Топалова был шанс (если бы матч прошел без срывов) в случае победы расчитывать на номер 15. Данаилов его этого шанса уже лишил. А Крамник как раз самый настоящий undisputed чемпион! Почитайте хотя бы здесь
  24. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Был бы он undisputed, не бегал бы за Топаловым с просьбой сыграть с ним матч.;)

    У Володи умный голос,
    Он уверен и спокоен.
    А огромен - словно колосс,
    Что из глины изготовлен...
  25. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прочитал "здесь". Ну и что, из этой пропагандистской чепухи следует, что Крамник - undisputed чемпион мира?
  26. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вам виднее :) Вот еще забавный матерьялец по арифметике
  27. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В 1. е2-е4 кто-нибудь верит?
  28. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет, нет, я у Вас спрашиваю. Вы что, считаете, что на основании этого интервью Володеньку можно считать undisputed чемпионом мира? Если да - мне Вас искренне жаль. Если нет, то зачем Вы его привели? Кстати, я его читал раньше. Много мелких натяжек и передёргиваний, как это всегда бывает у Крамника, но в целом ничего особенного. Так, стандартное "хвалебное интервью", как я их называю. Беcконфликтное...Толя Карпов тоже такие любит давать.;)
  29. chich Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Оффлайн
    +1
  30. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Володя сыграет e2-e2.
  31. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, таковы уж они - чемпионы мира по шахматам...
  32. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Отсутствие ответа - тоже ответ, больше вопросов не имею.
  33. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ладно, не буду спорить с болгарами - 18-й так 18-й: http://www.euruchess.org/cgi-bin/index.cgi?action=viewnews&id=1055
  34. Biarritz Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    1.048
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    После Халифмана, Ананда, Поно и Касыма? А Володей Вы таки решили пожертвовать?;)
  35. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кстати, этот коммент (ниже) был написан почти год назад! Это ответ Вам, Biarritz. И доказывает, что действительно у Крамника нет приличного менеджмента...

    Не должен Крамник ничего доказывать; турниры может заваливать, как хочет, а может и вообще не играть - у него на горизонте м.б. только матч. Так вели себя многие чемпионы - мотивация не та - недостатки характера сразу сказываются... Говорят, Спасский не готовился особо к матчу с Фишером, Фишер вообще ни к чему не готовился, прикрываясь 9:9. Ну, и т.д.

    Просто у Топалов есть шанс стать 15-м (или не стать) и вернуть титул в единое русло. Чем больше громких заявлений делает Данаилов, тем труднее будет играть Топалову - не только с Крамником, а вообще - в шахматы.

    Эта шумиха, похоже, не по душе и простым любителям шахмат в Болгарии, например, приведу такой коммент: Не зная дали вече към Веско се е прилепил някой западен експерт по представяне пред обществото, но тук като, че ли нещата се натягат малко излишно и ефекта определено е отрицателен. Един шахматист набира актив, когато е настъпателен и печели в шахматната игра. Настъпателноста пред микрофоните и стремителните словесни атаки на дали носят каквато и да е полза за шахматиста и като че ли е по добре да бъдат оставени на рекламните агенти на ФИДЕ.

    В двух словах, печелить нужно на доске, а не языком.

Поделиться этой страницей