Женский командный чемпионат мира. Китай, 1-12 сентября

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Евгений Суров, 20 авг 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, сыграли 2:2.

    Честно говоря, я тоже не понял, но на самом деле там много непонятного. Подробнее я сейчас как раз пишу в репортаже, но кратко суть такова. Соперницы стали повторять ходы, Татьяна перед третьим повторением якобы записала ход и предложила ничью. Анна пошла советоваться с капитаном, а у Татьяны оставались считанные секунды и она, дабы не упал флаг, остановила часы. Вопрос знатокам: она имела право это сделать?

    Судьи, посчитавшие ходы по записям в бланке, таки зафиксировали ничью.

    Украинцы были не согласны (кроме, кажется, Анны :) ), но, к сожалению, после партий здесь не предусмотрено никаких пресс-конференций и вообще информаций для прессы. Поэтому трудно узнать, имела ли история продолжение.
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Что значит "предложила"? По всей видимости она не предложила, а потребовала ничью, и сделала это по правилам. То есть, при своём ходе записала ход, после которого на доске будет троекратное повторение, остановила часы и обратилась к судье.
    Кстати, многие шахматисты не знают правил, им невдомёк как требовать ничью при троекратном повторении.
  3. TopicStarter Overlay

    Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В том-то всё и дело, что к судье она НЕ обратилась.
  4. TopicStarter Overlay

    Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В том-то всё и дело, что к судье она НЕ обратилась. А остановила часы лишь потому, что Ушенина пошла к капитану, а время Татьяны шло.
  5. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Тогда действительно непонятно. Надо чётко понять что произошло.
    Если она не обращалась к судье, то и останавливать часы она не имела права. Она должна была сделать ход и переключить часы.
  6. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Но с другой стороны, если Татьяна просто предложила ничью, то она это должна была сделать при своем ходе, и Ушенина тогда в свое время бы советовалась, а не в чужое. Странная ситуация какая-то.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Чудеса!
    Женя, на тебя вся надежда.
    Как все же хорошо, когда толковые люди на месте событий находятся. Совсем другое дело!
    А так по трансляции ничего не понять.

    Получается, что Россия еле-еле спасла матч? Плохо...
  8. TopicStarter Overlay

    Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Щас опровергну это утверждение. :)

    Наконец выяснил у Дохояна и самой Татьяны, что произошло. Оказалось, что Таня всё-таки обратилась к судье. А если так, то проблемы нет вообще. Но шума от Эйнгорна было столько, что все поверили в проблему...
  9. Cheshire Cat Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.03.2006
    Сообщения:
    241
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что случилось в партии Гуниной?
  10. TopicStarter Overlay

    Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  11. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Мда...
  12. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну почему на двадцать досок обязательно наши попадутся?
  13. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как? КАК??? Все поодиночке ходят, бродят?
    В наше время ... если не строем, то уж во всяком случае все вместе на тур шли.
    Представляю, как Вале достанется от тренеров и всех остальных. Подвела коллектив. Интересно, какие были причины?

    А вообще, жестокое это правило. На секунду опоздал к пуску часов - и до свиданья. Не уверен в том, что его надо везде и всюду применять.
    Правда, командное первенство мира - серьезное соревнование. Пожалуй, оно должно подпадать.
  14. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вчера Евгений Шапошников на ЧР ноль за опоздание получил. Видимо, началось повсеместно.
  15. TopicStarter Overlay

    Евгений Суров Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    390
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Именно так. Если быть точным, опоздание Вали - 2 секунды. Но строгие судьи ей и этого не простили.

    О причинах не знаю.
    Вале, безусловно, достанется за это. Но я бы говорил о другом. Если Вале чуть-чуть недостаёт пока профессионализма, то это проблема Вали. Но если команда ходит на тур поодиночке, то это проблема совсем не Вали. И вот это, по-моему, никак не хочет никто понять...
  16. Merry Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    05.08.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Странно, на Олимпиаде мы все вместе ходили. Все в порядке было. Когда играли в Пекине (Валя была с нами), мы тоже все вместе ходили. Неужели на этом ЧМ сделано исключение?
  17. dcp23 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.02.2006
    Сообщения:
    1.008
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Суров +1

    Виноват тренер, а не Валя. Организовать спортсменов, чтобы они вовремя приходили, его работа. Спортсменам перед соревнованием и без этого есть о чем подумать.
  18. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну тренер виноват всегда и во всём, если что-то идёт не так. :) Но в данном случае, Валя конечно, тоже виновата.
  19. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Таня выигрывает! У Нади лучше. Марина имитирует активность.
    Так что отряд должен компенсировать потерю бойца.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Напротив, многие прекрасно понимают...
    Атмосфера в команде. Дружность и сплоченность - необходимое условие стопроцентной выкладки козырей. То есть, предъявления. :)
  21. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Блин! А лучше ли у Нади? Конь на g6 - тупикашка!
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Надя ловко выиграла. Замечательно!
    А вот Таня упустила огроменный перевес. Теперь, кажется, рыба.
    Марина вполне может проиграть. Матч висит на волоске...
  23. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Забавный пешечный эндшпиль у Музычук
  24. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Рыба у Татьяны, железная :(
  25. Sibarit Александр

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2007
    Сообщения:
    500
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Оффлайн
    Музычук ловко заманила китаянку. Украинки- молодчинки!
  26. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Отлично, наши 3:1 выиграли :)
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, проиграли матч... Дали огромную фору конкуренткам. Плохо.

    Одна радость - Инна Гапоненко! Благодаря ее победе, Украина не проиграла Китаю 1.
  28. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Почему не проиграла? Украина победила!
  29. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Женя, посмотрел я сегодня на состав Китая-2 и еще больше укрепился во мнении, что они обязаны были проиграть Китаю-1. Оказывается, они вчера играли без первой доски!
    После этого никакая решимость в глазах не может сгладить.

    Налицо два факта, заметных издалека:
    1. Выход на "бой" без первого номера.
    2. Согласие на ничью белыми в боевых и вполне благоприятных (на мой взгляд) позициях.

    И сегодня боженька наказал Китай за эти грязные игры! То есть Китай-1.
    А Китай-2 показал, что умеет сильно играть. Если нужно.
  30. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Crest, a как Вы думаете, если бы был матч Россия 1 - Россия 2 ничего подобного бы не было?
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Сто пудов, не было бы.
    У нас ЦК указы на нужные результаты уже давно не выдает. Ибо нет его...
    Сами увидите на Олимпиаде в Хантах 2010 года. Там будет несколько наших команд.

    Да и в большинстве других стран тоже, уверен, ничего подобного не стали бы делать. Это китайская специфика.
  32. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Посмотрим в Хантах, самому интересно.
  33. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн

    Похоже на ничью, только белым надо было ходить 49.Ke3!, поддерживая прорыв на ферзевом фланге. Черным, в свою очередь, не стоило терять темп на 49... Ke5, пока белые не угрожают пройти королем на d4. После , 49. Kf3? f6! -+
  34. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Самое неприятное возражение на 49. Ke4 наверное Kg4. Далее я смотрел такие варианты

    I

    50. Kf2 f5 51. a4 (хуже 51. a3 f4 и черные успевают задержать пешки королем) 51... f4 52. gxf4 Kxf4 53. b4 axb4 (после 53... Ke4 54. c5 bxc5 55. b5 и я не нашел выигрыша за черных) 54. a5 b3 55. a6 b2 56. a7 b1=Q 57. a8=Q Qc2+ и Qxc4 . Черные должны выиграть этот ферзевый эндшпиль

    II

    50. a3 Kxg3 51. b4 axb4 52. axb4 f5 53. c5 bcx5 54. bxc5 dxc5 55. d6 f4+ 56. Kd2 f3 57. d7 f2 58. d8=Q f1=Q 59. Qg5+ Kh3 60. Qxc5 Kxh4 и мат в 26 ходов

    III

    50. a4 Kxg3 51. b4 и здесь уже ничья с позиции силы. Например 51... f5 52. bxa5 bxa5 53. Ke2 Kg2 54. Ke3 Kg3= Интересное окончание возникает после 51... axb4 52. c5 b3 53. Kd2 bxc5 54. a5 b2 55. Kc2 f5 56. a6 f4 57. a7 f3 58. a8=Q f2



    Здесь белые маневром ферзя через a6 на e2 задерживают пешку, но получается ничья, так так без шаха с поля g4 оттеснить черного короля от пешки "f" нельзя.
  35. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый stirlitz! В Хантах посмотрим, в Москве уже смотрели.

    Итак, Олимпиада 1994 год Москва

    Что ни говори, а оказаться в сборной на главном командном турнире планеты - это здорово. Особенно учитывая микроклимат, который царил в молодежной команде. Такого со мной не было ни до, ни после Московской олимпиады, а уж я по играл в разных командах дай Боже! Нам нечего было делить, а тем более - доказывать что-то друг другу. Потом, не помню второго такого случая в истории российских сборных, чтобы перед командой руководство не ставило никаких задач. Сказали буквально: «Ребята, играйте! Как получится...»
    Это не вызвало апатии или безразличия - наоборот, особый азарт. Поначалу на нас никто не обращал внимания - всполошились, только
    когда мы вышли в единоличные лидеры и в итоге чуть не победили! Чем объяснить такой результат? Очень просто: все были молоды и амбициозны, да и шанс выпал случайно. Грех было не воспользоваться.
    Дух был фантастическим, а задача у всех и каждого была одна - показать, как ты умеешь играть в шахматы!
    Весело было: пока мы шли в лидерах - до восьмого тура, сделав боевую ничью с нашей первой командой, - на нас все обрашали внимание, журналисты бегали, хотели интервью взять... .
    Распределением ролей, да вообще всеми вопросами в команде занимался Смагин, ему помогал Нёма Рашковский. Сергей решил посадить на первые доски Сашу Морозевича и Вадика Звягинцева - они в то время уже гроссмейстерами были. Я оказался на четвертой. Мог
    побороться и за третью с Улыбиным, но не видел большой разницы. Я обычно всегда стараюсь сесть как можно выше, чтобы иметь возможность сыграть с более сильными людьми, но здесь спорить не стал (у меня нет никаких предубеждений, не люблю только, когда выше меня сидит игрок послабее). Замыкали нашу шестерку Костя Сакаев и Василий Емелин.
    Две недели пролетели, как один день. Устал, конечно, страшно - во многих матчах «закрывал» черный цвет, да еще в последнем туре на ровном месте проиграл эндшпиль Спилмену, и мы в итоге не заняли второго места, пропустив вперед боснийцев. Этот проигрыш и упущенное из-за него «серебро» долго не давали мне спокойно спать, хотя... скажи мне кто-нибудь перед турниром, что попадем в первую тройку, не поверил бы. Третье место и так было «выше крыши»!
    Сергей Рублевский

Поделиться этой страницей