Матч Топалов - Крамник. 12-я партия - 12 октября. Финальная!

1. Никто от вас не требует болеть за Крамника. Сидите и мечтайте, что победит Топалов.
2. Что сделал в шахматном плане Топалов ? Три зевка. Грамотная защита стоит больше лихих неподготовленных атак.
3. Манера игры: выпендриться и получить по пальцам - лучше подходит для чемпиона ?
4. И без Ежа понятно, Болгарии нужен не какой нибудь чемпион, а именно болгарский, и под это дело вы готовы постелить человеческое достоинство.
5. Если выиграет Топалов, имени ему среди великих все равно не будет. Великие в сортирах не побеждают.

О допустимости войн: цель оправдывает средства. Так что ли ?

Согласился бы с вами, если бы нешахматная составляющая не повляла бы на шахматную самым роковым образом. Ни Крамник, ни Топалов не оказались сильнее противника на голову, поэтому вступают в действие околошахматные проблемы, и вот здесь Топалов ведет себя недостойно званию Чемпиона.

Ber-viking, Вы поднялись до высот Бабеля и Довлатова (Что видел наш дорогой Иосиф в своей жизни? Он видел пару пустяков) .

Да, кто Вам сказал, что чемпион Мира по шахматам обязательно должен быть высоконравственным человеком? Вы считаете, что все Чемпионы Мира порядочные люди? Я вот, как раз думаю, что большинство из них были либо обычные люди в нравственном плане, а кто то из них был и по Вашим поянтиям наверное мерзавцем. Просто об этом Вы никогда не узнаете. Также не узнаете ни о Топалове ни о Крамнике, пока не пообщаетесь с ними лично хотя бы годик. Топалов, если получит звание Чемпиона Мира, то за доской. Он всегда был за ней, также, как и Карпов получил его потому, что выходил на матч с Фишером. Какое то время его, также считали бумажным чемпионом, но это быстро прошло. Стоило Карпову начать обыгрывать в турнирах один за другим. В этом матче лично я поздравлю любого, кто победит. По шахматному кодексу Крамник должен быть на 5 партии. Его небыло, вот он получил 0. Теперь требует вернуть партию. Имеет право, но врятли ему ее дадут играть. Опять можно назвать всех мерзавцами и так по кругу.

а по регламенту матча сортир Крамника должен был быть открыт
а он был закрыт, вот Крамник и не сел за доску - и правильно сделал
потому что со жлобьём нельзя вести себя по-джентльменски - нерентабельно

Вы, как я погляжу здорово разбираетесь в шахматах. А на счет великих это не Вам судить, а история рассудит.

Удивительное совпадение- Батуринский в Багио заявлял: "Это было джентльменское соглашение, оно обязательно лишь для джентльменов!"

Интересная дискуссия. С одной стороны пытаются объяснить - вот, мол, человеческое достоинство, fair play, как же мол. А другая сторона просто НЕ ПОНИМАЕТ, что это такое. Убогие они. Пожалеть их надо.

Я вот видел мнение (Cresta и кого-то ещё), что если судьи с апелляционным жюри и накосячили, то следует стерпеть и молча продолжать игру, ибо в футболе судьи тоже иногда ошибаются, но игроки не спорят и не уходят с поля. И Крамник, значит, несмотря ни на что должен соблюдать регламент, даже если судьи не утруждают себя его соблюдением.

Моя точка зрения диаметрально противоположна. Шахматы - не футбол. Это в футболе ещё можно понять ошибки судей, они неизбежны и обычно делаются не со зла. Там просто решения принимать надо быстро, а решают всё доли секунды и милиметры. В шахматах же у апелляционного жюри есть часы времени, чтобы разобраться, сверить свои действия с шахматным кодексом, с регламентом, с контрактом. И если они таки ошибаются и нарушают, то это уже не случайнаые ошибки, а умышленная мерзость. Нельзя давать спуску за такое. Надо прекращать игру и потом ещё всю оставшуюся жизнь мстить негодяям.

Назло бабушке отморжу уши, ага. Зидан здорово отомстил Матерацци, дав ему на 4года титул чемпиона мира, а Крамник просто смертельно отомстил Азмаю, поставив под угрозу свое чемпионство. Зато как настоящие мужчины. Честь дороже денег и мозгов.

а Спасский, как настоящий мужчина, прогибался под все претензии Фишера - и что из этого вышло?

Крамник своё чемпионство уже сохранил. Останутся две ветки, он по сути сказал уже это. ФИДЕ будут недовольны, но поделать ничего не смогут. Ну а если Крамник ещё и выиграет матч, так он вообще всех кирсанов-азмаев в грязь втопчет. Его моральный долг - кинуть их и не играть в псовых чемпионатах ФИДЕ.

Прошу перечислить поименно, что за "они" И понести за это ответственность.
А то при огульных формулировках какой-нибудь достойный человек может принять на свой счет и оскорбиться. Это не честная игра с вашей стороы, точно как у критикуемого вами Топалова.

По пункту первому -желательно. Но в последних матчах всегда были дрязги и к этому надо просто привыкнуть и меньше голосить в эфире. Этот матч не исключение и уже события назад не вернешь. По второму пункту 5 партия состоялась ее никто не отменял никакой АК и судейство, поэтому по регламенту она должна быть и была. Даже, если допустить первое нарушение со стороны АК, то оно никак не влияет на проведение 5 партии. Это уже доказано и понятно Крамнику. Если бы 5 партия не проводилась, то было бы второе серьезное нарушение и уже со стороны судейства. Нарушение регламента. На повторное нарушение никто не хотел идти. Не ужели это не понятно. Если постоянно все нарушать, то тогда надо сразу закрыть матч. С таким же успехом, Топалов мог бы пойти на третье нарушение например не играть 6 партию и т.д. Если, еле-еле разрулили первое нарушение с АК то второе, и тем более возможное третье разрулить было бы не возможно. Кстати, это очень хороший пример на будущее, неявка на партию это 0 и ни какие суды не повлияют на это решение.

оф. сайт:

а где же Рублевсий и Мотылёв, неужели уехали?


из интервью:

[—-][q]щютка[/q]

Спросите у тех, кто больше Вас разбирается в игре. Или просто перечитайте комментарии разных гроссмейстеров.

Если уж про национальности будем говорить, я могу в этом утверждении просто заменить слово "Болгария" на "Россия".
Но не буду.

Это кто из сортира играл? Топалов?

А ничего из этого не вышло. Фишер просто был СИЛЬНЕЕ Спасского за доской.

Со жлобьем — по жлобски.
Это и видно.

"На зло надо отвечать справедливостью"(Конфуций)

Ещё более замечательно это в контексте(не имеющим отношения к тутошним разговорам).
"Учитель, правильно ли на зло отвечать добром?"
"Если на зло отвечать добром, то чем же мы ответим на добро? На зло надо отвечать справедливостью".
Безусловно, это глубокая и трезвая мудрость - наши ресурсы ограничены.
Сравнивая с учением Христа, видим коренной поворот и новый уровень, открытый Христом. Жизнь не в теле и материальном - а в духе и только в духе , ресурсы которого - безграничны, ибо - от Бога. Добро - в деятельной любви и улучшении души, зло - в её ухудшении(впрочм, в этом пункте он не новатор - Сократ и равивавшие его идеи стоики пришли к аналогичнному пониманию).

Имелось ввиду, что душа достигая соединения с Богом в любви получает Его силу

Не вырывайте слов из контекста. Речь идет о матче в интерпретации vsehpobyu.
Выигранных партий у Топалова меньше, чем у Крамника. Зевков больше.

Насчет истории - это вы со мной поосторожнее
Как я погляжу, вы то точно считаете себя хорошо разбирающимся. Узнать бы, кто еще так считает.
И не надо указывать другим людям, что им делать - судить или не судить.

Это еще не факт. Хотя я тоже не хочу, чтобы суд по этому поводу состоялся. Дело не в том, кто его выиграет и у кого больше шансы, но присуждать чемпионство решением суда - это еще один шаг к полному развалу шахмат.

Я тоже вижу Вас очень интересует мнение большинства. А с историей, что что-то не так?

Карпов у Фишера, вообще, ни одной не выиграл и стал же чемпионом.
К званию Карпова претензии есть?

см. пост 62

Могу, не буду... Жонглер
Мне нравится Крамник не потому, что он россиянин, а потому что не прячется за спину менеджера и имеет понятие о достоинстве

Ну можно переписать так: Великие из-за сортиров не побеждают. Так мысль понятнее ?

С ней давно "что-то не так". Но здесь это обсуждать не надо.

Если вы имеете в виду матч 1972 года, то Карпов ни одной партии и не проиграл. Поэтому претензий нет

Претензий к Карпову в 1972 было предостаточно - и он их снимал несколько лет, выигрывая все и вся турниры.

Ну вот и Топалов в последние года результат показывает лучше, чем Крамник, да и играет больше. А вот к Крамнику в этом вопросе претензии по идеи должны быть. Ну у Вас их нет. Хотя Ваша логика понятна, только Вам и болельщикам Крамника. Наример на 5 партию можно не выходить, мол объясню приину потом, если не здесь, то в суде. Это все нормально. Крамник чемпион, потому, что я хорошо разбираюсь в истории и знаю, что говорю. Топалов читер, а Данаилов мерзавец это все говорят, вообще, он не наш и т.д. Я правильно улавливаю ход Ваших мыслей?

Данаилов мерзавец не потому что все так говорят, а потому что это медицинский факт. Примеров было достаточно и до сего матча.