Защита Бенони с ходом Се7.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем KamGam, 25 окт 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    KamGam Зарегистрирован

    Рег.:
    22.10.2009
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У меня вопрос по защите Бенони.
    Обычно после ходов 1.d4 Kf6 2.c4 c5 3.d5 e6 3. Kc3 ed 4.cd d6 5. Kc3 Kf6 6.e4 играют 6...g6 c последующим 7...Cg7, а что если черным сыграть 6...Ce7? Каким образом будет протекать дальнейшая борьба? Как играть черными? И вообще как играть позиции, возникающие в защите модерн-Бенони после развития слона на е7?

  2. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    09.01.2009
    Сообщения:
    2.216
    Симпатии:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    А что там слону делать? :)
  3. TopicStarter Overlay

    KamGam Зарегистрирован

    Рег.:
    22.10.2009
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Например, так разыграть.
    1.d4 Kf6 2.c4 c5 3.d5 e6 3. Kc3 ed 4.cd d6 5. Kc3 Kf6 6.e4 Ce7 7.f4 O-O 8.Ce2 Ле8 8.Kf3 Kfd7 9.O-O Cf6 И тут уже считать надо и белым и черным... )))

  4. DraggonZ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.07.2008
    Сообщения:
    235
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    И чем слон стоит лучше на f6, чем на g7? )) Да и конь на d7 невовремя вышел, мешает развитию фигур ферзевого фланга. Это так, навскидку :)
  5. TopicStarter Overlay

    KamGam Зарегистрирован

    Рег.:
    22.10.2009
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а я хочу на g6 коня поставить... Kf6-d7-f8(е5)-g6, или Kb8-d7-f8(е5)-g6. Вот мне пешка g6 там и мешает... ))) А слон на e7 оставить, или на f6 перевести, или на f8 спрятать до лучших времен, освобождаю линию ладье, или на d8 (когда поле освободится) и при случае на ферзевый фланг отправить... )))
  6. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2009
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    интересная расстановка. скажем так, ломает мои представления о бенони. вопрос в том, какие механизмы активной обороны тут создаются. Какие уничтожаются, понятно. Конь с ж6 не давит на пешку е ни прямо, ни косвенно (е5 К:д5), теряют в силе псевдожертва с5-с4 и пробег б7-б5-б4. Допустим, белые не играют ф4 (скажем, ф3 вместо этого). Теперь на Сф4 Кж6 Сж3 маневр Кф3-д2-с4 с ударом на д6 проблемен (ведь Кн5 невозможно), пешку придется защищать путем Сф6-е7-ф8, белые могут успеть провести е4-е5. Нету ж6-ж5 с угрозой блокажы позиции белых по черным полям, ни ф7-ф5 с подрывом.
  7. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    ок С на е7 поставили
    а дальше как играть?
    через 5-10 ходов все равно слона переведете на ж7
    потеряв пару-тройку темпов минимум и так в достаточно рискованном дебюте
  8. tvy Зарегистрирован

    Рег.:
    19.06.2009
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Слона на е7 можно развивать!
    но план таков:
    h6, Kh7, Cg5 вымениваем чернопольных слонов, ослабляем черные поля в лагере белых и играем на победу в стили Нимцовмча. На практике белые должны четко противостоять этому плану, если хода 2-3 сделают безцельно, останутся бе контроигры. У черных игра по черным полям+поле е5, давление по линие е
  9. КРОХА.МГ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.09.2007
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У черных могила. Ради чего такие муки?
  10. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Борьба при высоком классе играющего белыми будет протекать достаточно однообразно.
    Вломят на e5 после необходимой подготовки.
    Слоника белого на d3 лучше ставить, а не на е2, тем более что плюшки с b5 при слоне не е7 не прокатят.
  11. Перри Мейсон Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    А что это у вас два раза ход Kc3? :)
  12. Валерий 89 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.07.2009
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Играл так постоянно в киевских турнирах Евгений Маторин - играл пока мг Вадим Шишкин не подготовился и не сделал из него котлету! Так что кого интересует этот вариант - посмотрите в базе их противостояние.
    Идею хода Се7 вижу в том, чтобы приссечь в популярнейшей системе с Сd3 и h2-h3 попытки провести е4-е5!
  13. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    А чем положение слона на e7 больше пресекает, чем на g7?
  14. Валерий 89 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.07.2009
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тем что после проведения е4-е5 - слон с поля е7 блокирует опасную проходную d5!
  15. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    У меня такой вопрос к уважаемой публике.

    Насколько корректно по правилам русского языка писать "защита Бенони"?

    Ведь не было ни личности по имени Бенони, ни населенного пункта. Предположительно, это слово из арабского языка.

    Есть мнение, что "бенони" надо писать с маленькой буквы как "вариант дракона", например.
  16. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    И правильно, зачем гуглить, если моджно иметь мнение :)
    Diamond, Goranflo и Marisol нравится это.
  17. WladK Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.09.2011
    Сообщения:
    2.616
    Симпатии:
    811
    Репутация:
    50
    Оффлайн
    ??
    “Ben oni” (בֶּן אוֹנִי) is a Hebrew term meaning “son of my sorrow” (cf. Genesis 35:18) – the name of an 1825 book by Aaron Reinganum about several defenses against the King's Gambit and the Queen's Gambit"
  18. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Ну Вы же понимаете, что с этим населенным пунктом название защиты никак не связано.
    —- добавлено: 19 июн 2017, опубликовано: 19 июн 2017 —-
    Крайне интересно понять, как правописание с заглавной буквы закрепилось в русском языке.

    В 1981 году Кондратьев и Столяр используют заглавную букву.

    В 1957 году Панов в "Курсе дебютов" также использует заглавную букву (страница 317).
    —- добавлено: 19 июн 2017 —-
    Илья Рабинович в 1931 году рассматривает ход 1.. с5 на 222 странице книги "Дебют. Начало шахматной партии", но никак не называет это начало.

    В 1950 году в сборнике Турнира памяти Чигорина начало партии Коттнауэр-Холмов названо "Дебют ферзевой пешки".
  19. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Позже, в 1952 году, в сборнике партий 18 чемпионата СССР дебют встречи Геллер-Люблинский назван просто - Защита Панова
    (Люблинский, действительно, играл по схеме Панова).
  20. Gottfrid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.03.2016
    Сообщения:
    2.549
    Симпатии:
    3.191
    Репутация:
    135
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Видимо, потому что как имя нарицательное в значении "сын скорби/печали" данное слово в русском из иврита не прижилось (в отличии от многих других привнесенных в русский с этого древнего языка), а вот как имя собственное из библейского канона, а конкретно книги Бытия - оно широко известно (и не только в русском).
    Yury_Solomatin нравится это.
  21. Yury_Solomatin Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.01.2017
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    503
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    Большое спасибо, Готфрид, теперь вопрос снят.
    Видимо, в 1981 году Кондратьев и Столяр решили не подставляться и об этом источнике не писать.
  22. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2016
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина Бердянск
    Оффлайн
    в бенони слон на е7 какое-то извращение
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.906
    Симпатии:
    30.164
    Репутация:
    673
    Онлайн
    В этом варианте чёрная пешка на е5 как бы по умолчанию ограничивает слона и слегка препятствует взятию на с3...

Поделиться этой страницей