Венская партия

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Иссин, 10 ноя 2009.

  1. TopicStarter Overlay

    Иссин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Господа присяжные заседатели, командовать парадом буду я!
    Вот уже сколько лет играю испанскую партию, честно говоря достала это маневренная борьба, решил перейти на венку, как раз соответствует моему стилю.
    Заинтересовал Гамбит Стейница. Но информации о нем нашел маловато. Почитал что тут пишут о нем, пришел в ужас. Мол, белые уползают на ничью... Как бы не так!!! Интересно посмотреть на соперника и узнать, что он думает о моих умственных способностях, когда в начале партии король стоит на е3! Хаха...
    Но никакой доп. инфы о Гамбите Стейница не нашел(В книге Константинопольского и Лепешкина ему уделено 2-3 страницы) И тут натыкаюсь на книгу Мацукевича "Гамбит Стейница". Но не то что в эл. варианте он есть-в продаже нет! Может завалялась у кого? Или есть какая-нибудь другая инфа о нем?
    Прекрасно понимаю, что гамбит сомнителен, а раз так-значит можно играть!
    В огонь атаки и будь что будет!!!!


    1) e4-e5 2)Kc3-Kc6 3) f4 ef 4) d4!?...
  2. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    а почему вдруг сомнителен? сомнительный, это, как я понимаю, гамбит Дамиано за черных (хотя Фишер с ним не справился), дебют "паникёра"... а что сомнительного в гамбите Стейница?!
  3. TopicStarter Overlay

    Иссин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сомнительного? Да так, мелочи. Всего-навсего король выходит в центр доски (при полном комплекте фигур)
    Сомнительно также, что у кого-то есть инфа по этому гамбиту. Видимо придется рыться в базах.
  4. Перри Мейсон Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    36
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    А что такое дебют паникера? :/
  5. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    дебют паникёра: 1.f3 ~ 2.Kf2 ...
  6. TopicStarter Overlay

    Иссин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Есть также гамбит паникера 1.e4 - f5?! 2. ef - Kf7
  7. TopicStarter Overlay

    Иссин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А по Стейницу похоже ни у кого ничего нет :wassat:
    Жаль, жаль....
  8. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    по Стейницу лучше всего сделать выборку из базы партий и самому проанализировать. как-никак, редкий и непопулярный вариант.
  9. Алина Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Неправда! Это - "Китайский гамбит" как назвал его М.Н.Таль
  10. Алина Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2009
    Сообщения:
    96
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  11. АлексСтинг Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.07.2009
    Сообщения:
    95
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Неправда!По "Энциклопедии Гамбитов" Мацукевича и Разуваева-1.e4 - f5?! 2. ef - Kf7 это гамбит ПАНИКЁРА...
    А что у М.Н.Таля этот гамбит встречался в практике?А если и встречался то в сеансе с каким-нибудь гражданином Китая...вот и назвал он его так...
  12. TopicStarter Overlay

    Иссин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О, Алина, вы тоже интересуетесь венской партией... :D

    "Gregory Huber The Vienna Game C23-C29"

    Как книжка? Нормальная?
  13. TopicStarter Overlay

    Иссин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не спорьте, вы оба правы.
    Китайцы уже паникуют что их уже слишком много....
    Следовательно китайский гамбит-гамбит паникера...
  14. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
  15. player08 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.08.2009
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, лезть на рожон необязательно. f4 можно играть и попозже.
  16. TopicStarter Overlay

    Иссин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хех, а вы партию то видели?
    Инициатива(если не более) была то у белых...
    Видимо расписали....

    А позже уже не сыграете.
    Черные просто выводят слона на с5, а коня пока держут на g8. Если поторопиться с f4-последует C:g1, с дальнейшим шахом на h4. Вывод: И придется тогда играть итальянскую партию(Конем придется таки встать на f3 без f4)
    Хотя нет, не придется. Атака Мизеса(1.e4-e5 2.Kc3-Kc6 3.Cc4-Cc5 4.Фg4) дает также неплохие результаты.

    Вот меня интересует, у кого есть книга Мацукевича(Гамбит Стейница)? 1994 года выпуска. Изд:Москва.
  17. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    и чего тут всех так тянет читать книги Мацукевича,Гика,Гуфельда...

    Лучше взять любую приличную базу партий- построить дерево- посмотреть партии
    тоже самое с базой Информатора
    или (если так хочется качественной чужой аналитики) - раздобыть New In Chess Yearbook - там полно действительно интересных статей по разным дебютам,особенно по левым))
  18. Челмедведосвин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.10.2009
    Сообщения:
    285
    Симпатии:
    300
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Настаиваю на названии "гамбит Дураса". Олдржих Дурас изобрел его, когда отошел от серьезных шахмат и гонял блиц со своим соседом. Также встречается уморительное название "гамбит Южного Фреда". После 1.е4 f5 2.ef Kf7 партия Карагодин (2261) - Гончаров(2310) (Майкоп, 2004) продолжалась так:

    3.Qh5+ g6 4.fxg6+ Kg7 5.gxh7

    5...Nf6 (Явно перегибает палку. Обычное продолжение 5...R:h7 с идеей спрятаться затем королем на h8) 6.Qg5+ Kf7 7.Bd3 e6 8.Nf3 Nc6 9.Bg6+ Ke7 10.d4 d6 11.Qh4 Bg7 12.O-O Qf8 13.Re1 Nd8 14.Nc3 c6 15.Ne5

    dxe5 16.dxe5 Kd7 17.exf6 Bxf6 18.Bg5 Bxg5 19.Rad1+ Kc7 20.Qxg5 b6 21.Qe5+ Kb7 22.Re4 1-0


    Полный коллапс у черных, которым, таким образом, не удалось, к сожалению, подтвердить безупречную корректность гамбита Дураса. Остается надеяться, что усилилиями аналитиков и практиков таковая будет доказана в дальнейшем :p
  19. keerik Зарегистрирован

    Рег.:
    12.11.2009
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    есть книга дебютный репертуар атакующего шахматиста а.калиниченко
  20. player08 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.08.2009
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А если я выбью сначала этого слона?
  21. TopicStarter Overlay

    Иссин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Рыбка показывает преимущество в +2.0
    Ka4? Так это не ход....
    ПЛАГИАТ чистой воды и обрыв вариантов на полуслове.
  22. player08 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.08.2009
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Согласен, а что же еще? В Венской хоть больше шансов получить перевес чем после 2.Кf3. Да и не всякий станет играть эту ерунду - многие ходят сразу 2...Кf6.
  23. TopicStarter Overlay

    Иссин Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.11.2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нужно быть готовым ко всему.
    А на Kf6 с удовольствием отвечу 3.Сс4
    И далее по расстановке.
    А проблему гамбита Стейница решаю с помощью Megabase-действительно полезная вещь.
  24. player08 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.08.2009
    Сообщения:
    84
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В принципе, можно еще играть так: 1.е4 е5 2.Кс3 Кс6 3.f4 еf 4.Кf3 - получается типа королевский с ходом черных Кс6 (обычно черные ставят туда пешку). И вроде статистика положительная.
  25. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Goranflo и дикий муцио нравится это.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    vasa, кинул бы в репу, но лимит на сегодня потратил уже...
  27. Шахматный блоггер Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.07.2013
    Сообщения:
    962
    Симпатии:
    624
    Репутация:
    20
    Оффлайн
    Да, здесь черным или слона на c5, или играть принятый. Я пытался изучить венскую через 2.Kc6, чтобы были неизведанные пути. Если белые начинают с Сс4, то черные успевают напасть на пешку е4, и белым в вариантах приходится играть без рокировки
    upload_2024-5-10_3-50-59.png
    Но если белые сразу ходят f4, Kf3, то пешка е5 под ударом, а слона белые могут поставить и на b5 тоже
    upload_2024-5-10_3-59-8.png
    Тут еще ворох теории, уже кажется, что действительно Кf6 играть практичнее.

Поделиться этой страницей