Мат двумя конями.

Предыстория. К своему стыду, лишь начав следить за он-лайнами супертурниров, я сделал для себя открытие, что двумя конями и королем ставится мат королю и пешке. Например, подобное могло возникнуть в партии Карлсен - Ван Ю (Nanjing, 2009).

Суть. На днях у меня разгорелся нешуточный спор с другим любителем шахмат на эту тему. Дабы далеко не заходить, мы заключили пари, что я смогу за доской поставить такой мат, без компьютерной поддержки и уложившись в 50 ходов. Позицию взяли наобум (см.ниже).

Собственно, прошу вашей помощи. Как мне подготовиться? Какую литературу прочитать? Какие основные принципы?

Полагаю, что играю на уровне 1 разряда - кмс, но теорию с детства недолюбливал. Еще одна проблема - на данный момент не имею доступа к шахматным программам. Вся надежда на вас.

Таблица Налимова, скачай и поставь, решит все твои проблемы сразу же.

Есть и on-line таблицы - например, http://www.chessok.com/?page_id=361.

Если ходят белые, то мат в 52 хода при наилучшей игре черных,
а если черные ходят, то мат в 54 хода .

А по правилам сколько на эти позиции дается? 50 или 75?

Спасибо, за ссылку на таблицы Налимова, но я хотел бы сначала понять алгоритм действий, а уже потом смотреть конкретные варианты за доской. К примеру, как ставить мат конем и слоном можно найти в любом учебнике, есть ли подобное описание для двух коней против пешки?

Про линию Троицкого. В моём случае, пешка вышла из "опасной зоны", но те же таблицы Налимова показывают выигрыш. Расставляя позицию, я ориентировался, чтобы оставалось три хода для пешки. Правильно ли?

Я имел ввиду, конечно, 50 ходов без движения пешки, поэтому согласно таблицам Налимова теоретически я выигрываю пари, осталось только подготовиться и привести практические доказательства.

Вы просто попробуйте сами!
Алгоритм простой: королем и конем король оттесняется в один из углов (тут уже выбирают черные, куда бежать), потом подключается второй конь и мат!

Вряд-ли Ваш соперник будет играть по первой линии прог - ходов за 25-30, думаю, справитесь.

А ведь королем и одним конем не так просто загнать короля - надо потренироваться до автоматизма.

Черный король был бы очень рад оказаться в углу a1. Если туда сбежит, будет ничья.

но в позиции на диаграмме пешка вышла из линии, однако, налимов говорит, что мат в 52 хода

видимо эта линия еще от положения королей должна зависеть

Главное оттеснять точно, тогда выйграете..
И нам расскажете..

На пустой доске король постоянно убегает от короля и коня. Загнать его в угол (нужный или даже в любой) не получится. Почитайте А.А.Троицкого "Сборник шахматных этюдов" (книга в электронном виде есть в инете). Там есть приложение, посвещенное данному эндшпилю.
Все дело в том, что второй конь (и пешка тоже) вносят коррективы в возможные траектории бегства короля. Все ОЧЕНЬ сложно!

Ну да таблицы налимова и тупо оттесняй короля1

Много лет перед турнирами повторяю линию Троицкого, хотя уверен, что это знание никогда не пригодится. И вот, наконец, как я и предвидел - не пригодилось.


1...a5? Решало напрашивающееся 1...Kрb4 2.Кb7 Kрc3 3.Kрe5 Кf8 4.Kрf6 Кde6 с постановкой барьера вокруг пешки h. 2.Кb7 Kрb4 3.Кa5 Kрa5 4.Kрe5 Kрb6 5.Kрf6 Kрc6 6.Kрg6 Здесь неожиданно выяснилось, что запланированное оттеснение короля на край не проходит: 6...Кf4+ 7.Kрh6 Кde6 8.g5 Kрd6 9.g6 Kрe7 10.g7! Kрf7 11.g8Ф+ Kрg8 пат. 6...Kрd6 7.Kрh6 Kрe7


8.Kрg6 Минимальная точность, грозит 9.h6, а на шах у короля есть поле g5. Не хватает одного темпа, чтобы, напр., дать шах конем d4 с h4. Ничья. Проигрывало 8.g5? Кf5+ 9.Kрg6 Кh4+ 10.Kрh7 Кg5+ 11.Kрg7 Кe6+ 12.Kрg8 Кf8 13.Kрg7 Кf5+ 14.Kрg8 Kрe8 15.h6 Кh7! 16.Kрh8 Kрf8 17.Kрh7 Kрf7 18.Kрh8 Кe7 19.Kрh7 Кd5 20.Kрh8 Кf4 21.Kрh7 Кe6 22.Kрh8 Кf8 23.h7 Кg6 мат.

Портиш и Шаркози в книге "600 окончаний" неплохо объясняют, как это сделать. Прочтите соответствующий раздел в их книге и потренируйтесь с движком.

Должно помочь. А позицию подберите поудобнее для сильнейшей стороны.

Да, кстати. Вы говорите: "играю на уровне 1 разряда - кмс, но теорию с детства недолюбливал". Играть даже на таком уровне, не зная теории - абсолютно невозможно.

Мат двумя конями нетривиальная задача даже для кмс) Да и это чисто гимнастика для ума. В реальной партии вероятность такого ничтожна, а вероятность, что будет достаточно времени на реализацию ещё меньше.

Если кому-то интересно завершение истории, то тогда, в 2009 году, мне удалось поставить мат и выиграть небольшое пари. Как и советовали, готовился просто: с компьютером оттачивал до автоматизма умение оттеснять королем и конем чужого короля.

Если говорить о реальных партиях, то подобная позиция возникла в партии вслепую Wang Yue - Anand, Амбер (Монако), 2009. В которой мат двумя конями не был поставлен.

Вот, значит, вопрос. В какой партии впервые согласились на ничью в выигранной для коней позиции? Речь идет о партии, которая и побудила А.А. Троицкого заняться систематическим анализом этого класса эндшпилей.

Поскольку времени прошло достаточно, позволю себе обнародовать ответ. Альбин - Алапин, Вена 1900 (первая партия матча). Согласились на ничью, хотя при оптимальной игре мат в 55 ходов.

А где развёрнутый анализ?

посоветую книгу Лисицын - Заключительная часть шахматной партии,1956 там последняя глава полностью посвящена этому окончанию.