О шахматных колонках в СМИ

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Alex-47, 11 апр 2009.

  1. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    :) Ну я же рассказывал про свои попытки переломить тренд. И буду делать еще. Есть есть идеи - пишите.
  2. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Финансовое благополучие СМИ базируется на терпении инвестора. Ну и на рекламе, куда ж без нее. :(
  3. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А одно не мешает другому. В СССР люди любили играть в шахматы, потому что это интересная игра и о социальном значении они в этот момент не думали, зато гордились успехами советских шахматистов, но в этом нет ничего плохого. Если ребенку интересно играть, он пойдет в клуб, будет играть с другими ребятами, читать книги, смотреть шахматные передачи и т.д. Если клуба нет, поиграть не с кем, и почитать нечего, то и интерес быстро пропадет. В масштабах страны это значит, что шахматы исчезнут (что медленно и происходит в России). Все-таки шахматы должно поддерживать государство. Если они будут существовать сами по себе как интересная игра, на энтузиазме отдельных личностей, то долго не проживут, и писать о них в СМИ тоже не будут - хотя бы потому, что читатели банально не будут понимать, о чем идет речь - о каких-то шахматах.

    Если российские шахматисты завоюют все престижные звания (ЧЕ, ЧМ, кубки и .т.д), на Западе этого все равно не оценят, и об этом не напишут на первой полосе Times, зато если российские футболисты займут 3 место на ЧЕ, то оценят и напишут. Я думаю, примерно этими соображениями руководствуются те, кто отвечает за развитие спорта в России. А социальным значением шахмат там (в руководстве) там и вправду не особо озабочены.
  4. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    "Попытки переломить тренд" - это замечательно. А с идеями у Вас, думаю, и без меня проблем нет. Кстати (в порядке офф-топа) смотрел вчера, как Murrey играл с Федерером и вспомнил наше сотрудничество. Жаль, что тот давний номер так до меня и не дошел, а сам материал после запуска нового сайта растворился в просторах вселенной...
  5. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Вом Вам для примера - туманный Альбион. Государство шахматы не поддерживает. Супер-успехов шахматистов не наблюдается. А в прессе пишут - повторю еше раз: в каждой качественной газете каждый день выходит шахматный раздел. Надо полагать, читатели понимают, о чем речь. И как Вы это объясните?

    А почему это так важно (и "руководству", и Вам лично как любителю), чтобы на Западе успехи российских шахматистов "оценили", и чтобы Times об этом написала (она, кстати, регулярно пишет об этих успехах, правда не на первой полосе)? От этого Ваше личное отношение к шахматам изменится? Уверяю Вас, жителям Англии совершенно все равно, что там об успехах их не то что шахматистов, а даже и футболистов пишут на первых полосах российских газет.
  6. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Найдем. Все в архиве есть.
  7. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2008
    Сообщения:
    393
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Нет уж, во времена СССР газеты от рекламы не зависели вовсе и были вполне благополучны, благодаря подпитке из бюджета (ведомств) и подписке. А сейчас вынужденный перекос на неадекватную рекламу убивает бумажные издания (отвращает потенциальных читателей). Плюс добивает СМИ несоразмеримые аппетиты зарвавшихся почтовиков (за доставку) и полиграфистов (за печатание номера).
  8. makogonov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2008
    Сообщения:
    425
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да,кстати.
    И журналы Chess и Бритиш Чесс Магазин - были раньше очень интересные и хорошего качества..Интересно,как счас там в этом плане дела.
  9. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    А вы не могли бы привести эл. адреса этих газет? Чтоб я сам мог посмотреть, что там пишется:) Как я понимаю, газеты - очень специфическая вещь там, в которой пишется обо всем на свете, и отличаются от наших газет. В т.ч. поэтому сомневаюсь в том, что шахматные колонки в газетах характеризуют степень популярности шахмат в Англии. Еще вопрос, какой процент читателей понимает о чем речь в шахматных колонках, хотя это узнать и невозможно.
    И вообще Россия это не Англия :) Я все же говорю о нас, о том, что шахматы без господдержки исчезнут, и говорю это не на пустом месте - на тв шахматы уже на показывают, по радио не рассказывают, в газетах не пишут и т.д. -потому что государство. И у нас в газетах могут быть шахматные колонки, но это не значит, что все читающие знают правила игры. Они вроде сканворда или кроссворда - кто хочет(кто правила знает), будет решать задачи, кто нет - тот нет.
    Мне то как раз неважно мнение Запада. А вот почему в России принято смотреть на Запад, я не знаю - но у нас деньги тратятся на футбол, на КХЛ (и это хорошо), на какой нибудь американский футбол, даже матчи по регби между ЮАР и Автралией по ТВ показывают чаще чем шахматы.
    Я это знаю.
  10. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Ну вот, передо мной лежит купленная сегодня Daily Telegraph. Как всегда, колонка авторства IM Malcolm Pein -короткий рассказ о первом круге Кубка мира. Приводятся и две партии - Федорчук-Соколов (с краткими комментами и диаграммой) и Хеберт - Свидлер.

    Теперь зайдем на сайт. Вот здесь - "Chess Club": http://www.telegraph.co.uk/culture/chess/

    Обратите внимание на адрес со словом "culture". Прямо в духе того, что в этом треде пишется!

    Вот та самая сегодняшняя колонка:

    http://www.telegraph.co.uk/culture/chess/6654584/Living-dangerously.html

    Вообще, ежедневный режим позволяет, пусть и очень сжато, освещать буквально все сколь-нибудь значимые турниры в мире, а отнюдь не только крупные.

    А в Таймс, кстати, я считаю, щахматный раздел слабый. Я бы его ведущего Р.Кина уволил бы без выходного пособия. Вообще же, не сомневаюсь, что Ваши сомнения насчет способности англичан интересоваться шахматами (не говоря о понимании) на 100% обоснованы. Совершенно очевидно, что газеты на самом деле пишут для действительно понимающих в этом деле толк русских. Правда, не догадываются пока использовать в щахматных разделах русский язык...
  11. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Бумажные издания убивают непрофессионализм, иждивенчество, новые технологии и изменившийся мир, но больше всего (в сравнении с Европой) зарвавшиеся сети, а вовсе не типографии (цены на печать вполне разумны).
  12. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2008
    Сообщения:
    393
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это, может, в Москве цены на услуги полиграфистов вполне разумны, а у нас ситуация такова, что многие издания вынуждены печататься в соседних областях!
  13. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Вы слишком твердо настроены противопоставить мнения. Я нигде не сомневался в способностях англичан, но я считаю, что в Англии шахматы никогда не были популярны, а шахматные разделы существовали всегда. То есть они может и были популярны, но лет 150-200 назад. Меня гораздо в большей степени интересуют шахматы в России. Я не хочу чтобы Россия когда-нибудь стала в шахматном плане как Англия, где шахматы будут освещаться в разделе культура, а не в разделе спорт. Вообще считаю, что у нас шахматы в СМИ упоминаются редко. Если государство не культивирует шахматы, то они из общества быстро вымываются другими вещами, начиная от всевозможных развлечений в интернете, и заканчивая наркотиками - что, к сожалению, и происходит у нас. И не вижу смысла спорить с этим. Если и сравнивать Россию с другими странами, то лучше делать это со странами с сопоставимым уровнем жизни. В Китае шахматы до недавнего времени не были популярны - потому что государство этим не занималось. Только если не утверждать, что КПК занялась шахматами, увидев интерес к шахматам у народа.
  14. Vladislav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.09.2006
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Я понял, в чем проблема. Стоимость печати зависит от тиража. Если маленький тираж - стоимость одного экземпляра действительно становится крайне высока.
  15. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Уважаемый Baron, я нашел Ваш ответ очень интересным. И отражаюшим мироощущение значительной части наших людей. Я попробую сформулировать более четко мое понимание Ваших слов (заранее прошу не обижаться - так уж я их понял, если я ошибаюсь, меня, надо полагать, поправят, может, и Вы сами).

    Итак, в глобальных терминах Ваш тезис (очень прямо выраженный) в том, что Россия - это не Европа, а Азия. И не только по уровню жизни (хотя, на мой взгляд, Вы очень заблуждаетесь, утверждая, что уровень жизни в России ближе к Китаю, а не к Англии - на мой взгляд, как раз наоборот, и это еще более верно для тех кругов населения, которые могут в принципе интересоваться шахматами). А и по, так сказать, самому стилю общественной жизни и личного сознания людей - с его неприятием индивидуализма (который ни к чему хорошему, кроме как "всевозможных развлечений в интернете, и заканчивая наркотиками" привести не может) и надеждами на существующую объективно высшую упорядочивающую силу - государство (и партию типа КПК), без которого шахматам (и, надо полагать, многому другому) - швах. Я нашел совершенно замечательной вот эту Вашу фразу:

    Я не хочу чтобы Россия когда-нибудь стала в шахматном плане как Англия, где шахматы будут освещаться в разделе культура, а не в разделе спорт.

    Я бы мог сказать, что логика странная: в Англии шахматы с успехом "освещаются" в прессе, пусть и не в "том" разделе, а в России как раз - как Вы и сами пишете - не освещаются даже и в "том". И тем не менее Вы не хотите, чтобы было "как в Англии" - для Вас важнее "шашечки, а не ехать", или, другими словами, важнее идеологическая правильность трактовки шахмат в контексте всей жизни.

    Да, я заметил оговорку "в шахматном плане" и не заподозрю Вас в том, что Вы из тех, кто "услышав само слово культура, хватается за пистолет". И все же, почему такое, судя по всему идущее из глубины души и отражающее какие-то базисные ценностные основы, отталкивание от "культуры" и, наоборот, притяжение к "спорту"? Для Вас, кто, судя по всему, любитель, а не профи? Мой ответ (от Вашего имени) уже, собственно, прозвучал выше: потому что "культура" - это "личное", не накладывающее обязательств за пределами частных устремлений, а "спорт" - это нечто коллективное, выражающее волю высшей силы - государства. Еще раз извиняюсь, что ради полемической ясности упрощаю, и, надо полагать, весьма сильно. Но суть Ваших взглядов, отображаемых и на шахматы, мне видится именно такой.
  16. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Да, я не хочу, чтобы Россия была в шахматном плане как Англия и не вижу тут никакого противоречия. Очевидно, что я говорю о популярности шахмат в стране, а не только об освещении в СМИ (с этим у нас не очень). Я уже вроде говорил, что шахматы не популярны в Англии, в России все-таки они больше распространены. Также считаю ,что неосвещение в СМИ ведет к падению интереса к шахматам в России.
    Не вижу особых успехов в освещении в СМИ в Англии, судя по вашему предыдущему посту, где вы привели в качестве примера только telegraph, а Кина упреждающе ругнули, как мне думается.
    Про мироощущение, индивидуализм, Европу и Азию комментировать не берусь. Китай я привел в качестве примера, когда именно государство инициирует интерес у населения к шахматам и ничего более. Если брать Англию, то как вы сказали, государство их не поддерживает, соотвественно и популярность у шахмат небольшая.
  17. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.966
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Главное - счёт на табло. Если он хорош, то есть чему поучиться, а если нет - то соответствующая страна становится образцом того, как не надо делать.

    В Англии шахматные достижения, как бы помягче сказать, не впечатляют. В ФИДЕ зарегистрировано всего 2000 английских шахматистов, это просто курям на смех. Для сравнения, в Германии или во Франции их в 10 раз больше. И если к таким печальным результатам привело освещение шахмат в разделе "культура", то это значит лишь его неэффективность - доказанную, так сказать, экспериментом над англичанами. Настоящих шахматистов, выходит, надо искать вовсе не среди ценителей так называемой "культуры". Психология не та.
  18. EgisLT Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    14.12.2007
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    12
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Последний раз когда смотрел лист Китая был удивлен как мало там ФИДЕ реитингистов...

    Другая статистика игроков:
    http://www.chess.com/members/member_countries.html
    Country Members Percent Avg. Rating
    United States 379495 42.89% 1325
    India 57263 6.47% 1346
    United Kingdom 49029 5.54% 1341
    Canada 42278 4.78% 1355
    Да они очень слабые (avrg~1300), но это и есть те люди для которых и пишет вся печать.
  19. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Не все шахматисты имеют рейтинг ФИДЕ. Например, в Германии людей с рейтингом очень много, потому что там почти каждый турнир обсчитывается. А в других странах другая ситуация. В СССР вообще очень частой была ситуация, когда люди, игравшие на 2400-2500 вообще не имели международного рейтинга. Может быть, сейчас в Китае нечто подобное.
  20. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Вот я, к примеру, ни в каких списках ФИДЕ не значусь. Значит ли это, что я в шахматном пространстве не существую? Что для меня шахматы не важны? Что шахматным авторам безразлично, читаю ли я их сочинения, а шахматистам - смотрю ли их партии? И что я сам не могу что-то (пусть очень маломасштабное) дать шахматам? И что те, кто в списках присутствуют, могут относиться ко мне свысока - и это пойдет шахматам на пользу?

    Собственно, если и суждено шахматам загнуться, то это произойдет не в последнюю очередь потому, что они такими вот молитвами об "эффективности" превратятся в замкнутую секту. Чьи члены, кроме "счета на табло", не будут в состоянии оглянуться вокруг и осознать, что жизнь, в том числе и чисто шахматная - богаче примитивных бухгалтерских раскладок. И окажутся, в конце концов, от этой жизни в изоляции. В том числе и денежной. Можно презрительно отзываться о "культуре", к которой "настоящие шахматисты" будто бы не имеют отношения. И даже хвататься при ее упоминании за пистолет. Вот только этот пистолет может оказаться суицидным инструментом.

    Впрочем, к счастью, "психология" действительно настоящих шахматистов совсем другая. Высокомерного отношения к любителям, которые в списках не значатся, я у них не наблюдал.
  21. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Впрочем, к счастью, "психология" действительно настояших шахматистов совсем другая. Высокомерного отношения к любителям, которые в списках не значатся, я у них не наблюдал.
    Обычно больше всех из себя корчат супер пупер крутых те, кто играет в силу где то на границе кандидат-мастер.
  22. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.966
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Не нужно путать нищий и закрытый Китай с Англией, а ситуацию, имевшую место 20 или даже 10 лет назад - с тем, что есть теперь. Сейчас в цивилизованных странах рейтинги доступны всем, включая сколь угодно слабых любителей. И активно играющие в классику шахматы их получают. Нет рейтингов у тех, кто забил на серьёзную игру ещё в те времена, когда рейтинги были труднодоступны, присваивались начиная с 2200, а наличие рейтинга было таким же атрибутом крутости, как мобильник. Так что обвинение в чьём-то там снобизме выглядит дико.

    Понятно, что не все любители имеют рейтинг. Но отличие по числу рейтинговых шахматистов в 10 раз между странами, в которых сопоставимое население, сопоставимые доходы граждан и сопоставимый уровень свободы, говорит о многом.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.240
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Народы!
    Есть работа на газета. ру:

    «Газете.Ru» требуется редактор спортивных новостей и статистики

    Отделу спорта «Газеты.Ru» требуется редактор спортивных новостей и статистики. Основные обязанности: мониторинг СМИ, написание новостей в ленту, работа со статистикой.
    Работа в офисе (м.Киевская), полная занятость.
    Обязательные требования:
    – проживание в Москве;
    – знание спорта;
    – грамотность;
    – навыки работы с компьютером;
    – ответственность.
    Резюме направлять по адресу: [email protected].


    Предлагаю направить нашего, грамотного человека на эту работу - дабы шахматные публикации на этом ресурсе хоть немного соответствовали реальным событиям. И были пограмотнее...
  24. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Эй, кто там поближе , разбудите (Герцена) Е-Нота , пожалуйста. Стопудово им лучшего кандидата не найти
  25. phisey Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2007
    Сообщения:
    2.344
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Часто мы обсуждаем безграммотность людей освещающих шахматные соревнования.
    Знаем отличного журналиста из Спорт-Экспресса Васильева.

    А выясняется что и в газете-конкуренте Советском спорте не лыком шиты.
    Шахматами там заведует шахматный кмс - Зангалис.

    О своей партии против Александры Костенюк автор рассказывет на страницах газеты:
    http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/428033
  26. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Тут на "Кухне", в разделе "Происшествия" появилась следующая информация:

    Ну а нам в Пресс-клубе долженствует не только поздравить Эльмиру Мирзоеву, но и вспомнить, каких соперников она побила: вместе с ней на звание "лучший журналист" были номинированы Одесский, Глуховский и Суров.
  27. kozel64a Владислав Шипилов

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.03.2008
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    217
    Репутация:
    3
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Вот что значит часто мелькать на экране...
  28. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Присуждена "Искра-2010" - "национальная премия прессы" (насколько я понимаю, самая престижная в России). Примечательно, что в номинации "«За лучшую публикацию о спорте» премия присуждена репортажу на шахматную тему - "Кирсан — КарКас. Эндшпиль" Игоря Найденова.

    Помнится, мы этот материал где-то на Форуме обсуждали.
  29. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Литературный критик Виктор Топоров в очередной раз, с присущим ему напором, высказался на шахматную тему (по ссылке e3e5.com):

    Почему никому не интересно, как Гельфанд сыграет с Анандом

    Забавно, что статье предшествует "шапка": "Эксперт: ВИКТОР ТОПОРОВ"

  30. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  31. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Владимир Барский сообщает в своем фейсбуке:
    "Кто бросит вызов Ананду?"

Поделиться этой страницей