Крамник-Каспаров???

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Gambit, 14 окт 2006.

  1. Gambit
    Оффлайн

    Gambit Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вернётся ли Каспаров в шахматы? Кто как думает?
    Моя надежда: ДА!
    Моё мнение: НЕ скоро!
     
  2. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Нет не вернется, поскольку Крамника ему не обыграть, а всех других он уже обыграл... ГК останется в истории как шахматист №2 и это весьма почетное звание... №3 - Виктор Корчной...
     
  3. Mikhail_Golubev
    Оффлайн

    Mikhail_Golubev Mikhail Golubev

    Репутация:
    0
    Не вернется, если не будет очень сильного повода, громкого политического успеха, например... ладно, не буду.
     
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    633
    Крамника ему не действительно обыграть, ибо невозможно поймать неуловимого Джо. Он же убегает...
    А шахматист №1 - это, наверное, Широв? Ведь за мерило берется Крамник? Широв у него выиграл матч, Каспаров проиграл, а Корчной просто не знает, кто это такой... :)
     
  5. Gambit
    Оффлайн

    Gambit Учаcтник

    Репутация:
    0
    Всегда убегать невозможно. Вспоминать старые матчи (и их отсутствие) - неблагодарное занятие. Найдётся спонсор - и Каспаров скажет: "Я согласен, организуйте это". Неважно, матч с Крамником или Топаловым.
    Если Каспаров вернётся - это будет большой праздник для шахмат!
     
  6. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Крамник вообще не выиграл ни одного матча, кроме того, Лондонского. Берлинка помогла. А Камскому, Гельфанду, Широву, Адамсу он продул. С Леко И Топаловым сыграл вничью. Весьма сомнительные достижения для номера...скажем 10.;)
     
  7. Gambit
    Оффлайн

    Gambit Учаcтник

    Репутация:
    0
    Неубедительно. Про старые матчи глупо говорить, а ничья с Топаловым и номер 10 - полнейший абсурд.:mad:
     
  8. Guest
    Оффлайн

    Guest

    Репутация:
    0
    Biarritz, вообще-то стоит уточнять, с Топаловым ничья с форой в одной очко
     
  9. regent
    Оффлайн

    regent Konstantin

    Репутация:
    0
    E, Крамник, конечно, молодец, но это уже перебор... :)
     
  10. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Думается, Е имел ввиду Карпова
     
  11. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Нет почему же Карпов - 4-й :) А если кто не согласен он может высказать СВОЕ мнение... :)

    Каспарова пока аоставил 2-м поскольку не знаю как он поведет себя в дальнейшем. Да и Виктор львович еще не перестал играть в шахматы ... А пока что он в свои 75 играет вничью со Свидлером у него есть шансы стать и номером 1.... Время покажет...

    Отмечу пока ВЛ - 23 й! На Евро Клубе
    http://rsport.netorn.ru/echess/Euro/EuroClub06.htm
     
  12. fox
    Оффлайн

    fox Учаcтник

    Репутация:
    0
    Теперь самое время для Гаррика! Соперника легже чем Крамник трудно найти. Так что пора Гаррику отбрать звание чемпиона и уйти на всегда.
     
  13. atoku
    Оффлайн

    atoku Модератор

    Репутация:
    0
    Он имел в виду Фишера
     
  14. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    сформулируем вопрос несколько иначе: вернется ли Путин в дзюдо?
     
  15. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    ну, во-первых, как тут уже справедливо отмечали знатоки, Крамник еще выиграл матч у Юдасина

    а во-вторых, мне интересно, сколько матчей выиграл, например, Ботвинник?
    может быть, он выиграл матч у Флора в 1933?
    или, может быть, он выиграл матч у Бронштейна в 1951?
    или, может быть, он выиграл матч у Смыслова в 1954?
    или, может быть, он выиграл матч у Смыслова в 1957?
    или, может быть, он выиграл матч у Таля в 1960?
    или, может быть, он выиграл матч у Петросяна в 1963?

    чёрта с два - ни один матч он не выиграл
    он выиграл один матч-турнир (между прочим, "без отбора") и два матч-реванша
    стало быть, Ботвинник - не чемпион?
     
  16. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    chich, забыл Левенфиша (1937, ничья) и Тайманова (1952, победа).
     
  17. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    да, там еще был матч с Рагозиным 1940 (победа)

    таким образом, Ботвинник выиграл два матча (у Рагозина и Тайманова)
    и Крамник выиграл два матча (у Юдасина и Каспарова)
    и еще два матча у Топалова:
    6:5 с классическим контролем и 2.5:1,5 с быстрым
     
  18. yoyo
    Оффлайн

    yoyo Учаcтник

    Репутация:
    0
    зато есть шанс, что Фишер с Карповым встретятся за шахматной доской... правда это 'дичь' (wild) какая-то — "готичные шахматы" (Fischer vs. Karpov - It could finally happen!)
     
  19. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    http://www.gothicchess.com/tournaments.html
    Отличные шахматы!!! Изобретение Капабланки.
    Программа выигравшая по нему ЧМ - Без Эндшпильных библиотек не умеет ставить мат Ладьей и Королем против голого Короля :)))
     
  20. yoyo
    Оффлайн

    yoyo Учаcтник

    Репутация:
    0
    "готично" ж-) правила и доска здесь: http://www.gothicchess.com/rules.html

    интересно, а как новая фигура (Archibishop) по-русски называется: Архиепископ, Коне-Слон или просто Лось?;)

    а еще там есть некто Канцлер (Chancellor, Коне-ладья).
     
  21. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    chich
    1. А разве матчи с Рагозиным не были тренировочными? Или я что-то путаю?
    2. По поводу выигрыша Крамником двух матчей у Топалова можно спорить. Даже если не считать результат 5-й партии, тогда получим, что матч не окончен, а Крамник после 11-ти сыгранных партий ведёт в счёте 6:5, не более того! Конечно, справедливости ради стоит добавить, что он вряд ли проиграл бы 5-ю партию (тем более, белыми), но... это всё уже условное действие, с которым история, как известно, не дружит.
     
  22. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    Гм... и чем он от ферзя отличаеся?
     
  23. yoyo
    Оффлайн

    yoyo Учаcтник

    Репутация:
    0
    не успел вовремя исправить: Коне-Ладья, конечно. Ферзь чуть сильнее.l
     
  24. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Так что поиграем в Готику?
     
  25. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Добавлены Коне-Слон и Коне-Ладья (Жуткая фигура :) ).
    Можно скачать с сайта Триал версию программы и поиграть с ней.
    http://www.gothicchess.com/vortex.zip
     
  26. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Зря беснуетесь. #10 имелось ввиду в историческом контексте, а не сейчас.:)
     
  27. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Официальный результат матча 6-6. Говорить не о чем. Играть надо было, а не "фору давать".
     
  28. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Матч - турнир и два матча реванша - вот победы Ботвинника. Эти три соревнования эквивалентны матчам за Корону. Почему же он - не чемпион? . Что касается отбора к матч - турниру, то это нонсенс, к нему отбора не было ни у кого из участников. Другое дело, что давать Ботвиннику реванш со Смысловым, это преступление. Смыслов уже доказал, что он не слабее Ботвинника, сыграв с ним вничью, затем снова отобрался и выиграл матч. О каком реванше может идти речь в данном случае? Архитектурное излишесто этот реванш, а Смыслова жаль. Вот с Талем - другое дело. Если бы Михаилу Нехемьевичу дали поправиться, реванш провести стоило. Но, в целом, с учётом стройной системы отбора, реванши можно было и вовсе отменить. А в условиях её отсутствия, реванши нужны, IMHO.
     
  29. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    Муркенштейн,

    насколько я себе представляю, Ботвинник с Рагозиным (с которым они были приятелями) сыграл достаточно много "закрытых" тренировочных партий
    но я имел в виду матч 1940 года, упоминаемый в статье "Ботвинник" в энциклопедическом словаре "Шахматы" (1990, под ред. Карпова) и в книге "Вячеслав Рагозин" из малой черной серии (семь партий закончились вничью и пять Ботвинник выиграл)
    ни там, ни там нет указаний на тренировочный статус матча, потому я и добавил упоминание о нем
    вообще-то я не знаю, что за матч это был, может и тренировочный
    думаю, в гостевой найдутся люди, которые знают об этом подробнее
     
  30. Biarritz
    Оффлайн

    Biarritz Учаcтник

    Репутация:
    0
    Не, ну это уже перегиб! Даже рапидный тай брейк Володе засчитали! А матч он не выиграл. Можно сказать, что матч не имеет результата, так как сыграны не все партии, но утверждать, что Крамник выиграл у Топы, то же самое, что говорить о победе Карпова над Каспаровым в их первом матче, прерванном Карпоманесом.
     
  31. Муркенштейн
    Оффлайн

    Муркенштейн Гастролёр

    Репутация:
    2
    chich, спасибо за информацмю, надо будет разузнать подробнее.
    Biarritz, и я о том же.
     
  32. Gambit
    Оффлайн

    Gambit Учаcтник

    Репутация:
    0
    Великолепно. В историческом контексте могу написать: Топалов - третеразрядник. Не важно, кто кем был, важно, кто кем является.:D
     
  33. Gambit
    Оффлайн

    Gambit Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кто же прервал матч? Данаилов?
     
  34. chich
    Оффлайн

    chich Учаcтник

    Репутация:
    1
    ну два перегиб, не возражаю
    но один-то матч (с учетом тай-брейка) Крамник всё-таки выиграл у Топалова - даже если абстрагироваться от результата пятой партии (что он и сделал, согласившись продолжить матч)
     
  35. Gambit
    Оффлайн

    Gambit Учаcтник

    Репутация:
    0
    И ещё. Если бы были сыграны ВСЕ партии, как хочет Biarritz, результат матча не изменился бы! Более того, в двух случаях из трёх Крамник бы выиграл в основное время! Тем не менее, по Biarritzу можно сказать, что матч не имеет результата. Смешно.