Сталин

А до того так относились к японским.
Это известный процесс. Репутация зарабатывается не в раз.
Но в России и "низкопоклонство перед западом" возникло не вчера.

 

Да нет. История вопроса уходит в "глубь веков".
Отсутствие навыка самопрезентации отмечено у русских и России давно.
Кстати и у американцев одно время была та же болезнь, но не перешла в хроническую форму. Об этом ещё Марк Твен писал.

 

Согласен. Здесь необходима была серьезная концентрация гос. ресурсов. Но кажется dee уже об этом писал и я с ним полностью согласен - сильное государство, имеющее возможность реализовывать масштабные проекты, отнюдь не исключает развитого института частной собственности.
Даже царская Россия успешно реализовала такой сверхсложный проект как Транссиб. Сравнимый с любыми советскими ударными стройками, не говоря уж о "стройке века" БАМ

 

Проблема была обозначена изначально. Если уж строить социализм, то строить глобально. Построение в отдельно взятом государстве, это уступка реальности. Ну не возможно было в тот момент иное развитие.

Когда на земле появились первые млекопитающие, думаю, они тоже особого впечатления не произвели.
Идеи социализма не умирают. А грядущие тяжёлые экономические потрясения, дальние раскаты этой грозы слышны уже вполне отчётливо, заставят искать новые пути. А, как известно, нет ничего нового, что бы не было "забытым старым".

В замкнутой системе энтропия, как известно только возрастает. Варится вечно в собственно соку нельзя. В СССР была не только замкнутая система, но ещё и непозволительная расточительность ресурсами. Противостояние с западом съедало огромные средства. А смена ориентира на внешнюю торговлю своими ресурсами, добила систему. Ведь пришлось вкладывать колоссальные средства, о чём я уже писал. А извлечённый ресурс не оставался в системе, а уходил из неё без эквивалентного возмещения ни его, ни ранее вложенных средств. В этом была одна из системных ошибок, были и другие.

 

Царская Россия строила на привлечённые извне средства. Это фундаментальное отличие от СССР.

 

Ну так и по уровню качества никак не можем выйти на уровень, чтоб репутацию поправлять.
Даже там, где ну все в наших руках. Тут глубинная причина ИМХО лежит в незащищенности частной собственности, мало кто хочет вкладываться в инфраструктуру собственного предприятия - неизвестно, чье оно все станет завтра. Но, опять же, тема уйдет слишком далеко за рамки топика, если её разворачивать.

 

Он прав на 100% система была "заточена" на привлечение новых людей... Жаль что в других вопросах это была кривая или слишком прямолинейная система.

А что касается ИЫ, то он в силу ряда причин никак не может быть экспертом при оценке таких вопросов. Увы - человек другого мира ... Впрочем Вы и сами видите по его постам на любые темы ... Эти григории естественно прежде всего думают и оценивают со своей, не нашей колокольни ...

 

Угу
Особенно хорошо это было заметно по Политбюро ЦК КПСС

 

хотя, с другой стороны, Е-нот прав.
Возвращаясь к Сталину. В конце 30-х с ротацией кадров был полный порядок - к примеру, военное руководство страны обновилось едва ли не на 90 процентов...

 

Вот казалось бы, оживленная дискуссия, но все те же уже который год говорят об одном и том же, и ясно, что договориться не удастся.
Сталин, как не оценивай его действия, это прошлое, а уместнее и важнее говорить о будущем России.

http://kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=322854#p322854

 

2 Мариньон

Некоторые сталинские идеи преподносятся как образец для решения проблем в настоящем и будущем. Потому и обсуждается - надо ли что-то брать от Сталина или ну ево нафик

 

Все спорящие как бы понимают, что это бред, что у Сталина была молодая нация в точке демографического пика с очень низким жизненным уровнем, а сейчас стареющая нация со средним жизненным уровнем.

Сейчас просто нет тех миллионов людей, которые можно закапывать на "стройках века".

Понятно же, что не репрессии, не удушение свободы, а наоборот обстановка максимальной открытости, гражданское общество и социальная солидарность могут обуздать тех же коррумпированных чиновников.

В России нужны не чекисты, а виджиланти.

 

Красиво, но и только

 

Вовсе нет.

Если каждый пострадавший будет излагать свой опыт общения с чиновниками в своем блоге - с указаниями фамилий, переданных сумм и обстоятельств дела, обстановка в обществе изменится.

В Прокуратуре каждого города есть горячие линии противодействия коррупции. Звоните.

И опыт Дымовского нельзя недооценивать. Каждый россиянин имеет право на видеообращение к своему Президенту.

 

Имхо, это не дело, когда Президент разбирает каждый частный случай. Так и тысячи Президентов не хватит. Может прав Каспаров, когда говорит, что коррупция идет сверху. Что ее не искоренить снизу, как это пытаются сделать сейчас. И хотя мотивы подобных тезисов Каспарова вовсе не связаны с заботой о России и ее населении, в частностях он может быть и прав. Думаю, в данном случае рыба действительно гниет с головы.

 

Да где её пытаются искоренить снизу?
Когда начнется реальное давление на коррупцию снизу, ситуация начнет меняться.
Когда на каждый случай нарушеных прав будет обращение в суд, обсуждение в интернете, обмен опытом.
Самое плохое здесь - это смирение, позиция, что де "бесполезно дергаться". Как раз такая позиция населения и нужна всякому ворью.
Тогда задачей верха будет обеспечение серьезного наказания за каждый выявленный случай нарушений. А не пальчиком грозить.

 

ИМХО, как раз такую позицию и демонстрирует наш форум, под непосредственным руководством администрации.

 

Мужики. Не спорьте. Коррупция идет и сверху, и снизу.
Коррупция сверху: торговля министерскими портфелями, землей, предприятиями, создание за откаты прифиренций для "своих" предприятий, для "своих" высших чиновников таможенной, налоговой и др. служб - намного более страшна. Она создает угрозу для национальной безопасности страны.
Коррупция снизу создает для простых граждан и неудобства, и дополнительные денежные затраты. С ней бороться вроде бы проще. Однако. Кто создает для чиновников низшего ранга предпосылки для коррупции, т.е кто их "крышует"? Понятно, что эти чинуши сами себе федеральные Законы не пишут, не создают законные или подзаконные акты, позволяющие им "тянуть волынку" до бесконечности пока клиент не созреет...Значит есть силы, прямо заитересованные в коррупции снизу.
Недавно задержали главу Львовского арбитражного Суда, в кабинете которого обнаружили почти 2 млн долларов. Понятно, что он не ходил и не собирал эти деньги (взятки) со своих подчиненных лично. Они ему приносили, а он в свою очередь собирался отвезти их в Киев.

 

Коррупция ИМХО - такой же фундаментальный закон как и ньютоновские.
Интересы одного не всегда (скорее всегда) противоречат интересам всех.
Бороться с коррупцией можно. Время борьбы - 25 - 50 лет.
Бороться с помощью ШКОЛЫ, РЕЛИГИИ, МОРАЛИ
ИДТИ против интересов общества должно быть СТЫДНО примерно как ОПРАВЛЯТЬСЯ посреди улицы. Хотя казалось бы, а что такого? Ну оправился, так это же ВСЕ делают и ежедневно. ОДНАКО СТЫДНО ...

Хотя конечно хочется пройтись по Рублевке с конфискацией ...

ЗЫ А коррупционеров местного форум пора, пора вывести на чистую воду!

 

Подмена понятий. Форум - частная территория.

 

А что на частной территории не может быть вредителей=коррупционеров?
С чего бы?

 

Уууу ... На частных предприятиях коррупция ТОЧНО такая же как и на государственных. Поскольку есть общий интерес (фирма) и личный интерес (управленец)
==============================
А Мановар - взяточник!!

 

Давайте начнем с определения коррупции?

 

Коррупция - вред, порча.

 

Википедия:
Характерным признаком коррупции является конфликт между действиями должностного лица и интересами его работодателя либо конфликт между действиями выборного лица и интересами общества.

Пример: коррупцией станет тайное противодействие одного из модераторов владельцу ресурса

 

Кстати, мне расскадывали.

Ставка Прокуратуры чтобы возбудить уголовное дело (засадить ЛЮБОГО человека на несколько лет) - полтора миллиона рублей.

Ставка Прокуратуры чтобы закрыть любое уголовное дело (кроме особо тяжких и резонансных) - те же полтора миллиона рублей.


Ставка ГИБДД на ускоренную регистрацию легально приобретенного автомобиля - три тысячи рублей.

Ставка ГИБДД на регистрацию нелегально приобретенного (возможно, украденного) автомобиля - тридцать тысяч рублей.

 

И мы знаем, как зовут этого модератора.

 

Википедия:

"Соответствующий термин в европейских языках обычно имеет более широкую семантику, вытекающую из первичного значения исходного латинского слова" ©

В соответствии с данным подходом коррупционером форума будет любой приносящий вред работе форума, в том числе флудёр, тролль платный или добровольный провокатор, и т.д.

 

Коррупция- противоправная деятельность, которая подразумевает использование должностными лицами их прав и должностных возможностей для личного обогащения: продажность общественных и политических деятелей. Наиболее подвержены коррупции- политическая элита и бюрократический аппарат. Именно, слияние этих двух наиболее подверженых и составляет наибольшую угрозу для любого государства.

 

Коррупция.

Коррупция.

Мздоимство.

Коррупция.

 

А затем

Вы уж определитесь со своей позицией.

 

Нравится мне одна притча. Суть ее такова: как-то при царе Петре Первом зашел разговор о жалованиях лесникам. Царь распорядился: "Жалование платить небольшое, ибо лесное дело есть дело воровское".. Теперь понимаете откуда такая "логика" при утверждении ставок гос.служащим. ?? Тем, кто имеет возможность украсть или брать взятки - можно почти не платить =). "Наши" правохранительные органы, суды, прокуратура, местные органы власти, врачи, налоговая...Они сейчас сами себе зарабатывают на хлеб с маслом. За наш счет. Государство это вполне устраивает. Нафиг государству платить им больше если они сами украдут. У нас, конечно. Какая экономия государственных средств получается.
Задача государства - только делать вид, что она не замечает всего этого безобразия, разлагающего общество. Такая, братцы, фигня получается.
ЗЫ.Чисто мое скромное мнение. Не претендую на истину в последней инстанции.

 

Док, вы-то знаете, Что жизнь сложнее любых "позиций".

Вот Ваша позиция - П***н - преступник. Это что, сильная, конструктивная позиция?

 

Это - констатация факта, очевидного для любого более-менее думающего человека.

 

Надеюсь, сегодня сомнений в северном ветродуе в России нет?

Твою бога и душу, весло в колесо ... с утра было +7, сейчас -5, и ледяной ураган сбивающий с ног.

А вот как это всё смотрится из космоса: