Сталин

Ну, Ленин тоже много чего успел. То, что белыми и пушистыми не были бы - уверен. А вот в какой мере - черт его знает...

2 Grigoriy
не могу согласиться
если подходить предельно цинично, то масштаб террора сильно превышал как уровень, необходимый для поддержания страха перед властью,
так и уровень, когда уже можно говорить о крайне негативном, критично высоком влиянии не только на экономику, но и на обороноспособность страны (Зимняя война, лето-осень 41 года это ярко показали)

Безусловно, одной личностью Сталина не ограничивается - тут никакого спора нет

Если говорить об эффективности в целях удержания личной власти, то тут - да, политика вполне убедительная. Но не думаю, что Сталин был зациклен только на этой задаче, его амбиции были больше

Абсолютно не согласен. Степень вины Брежнева, Ельцина, Путина, Саакашвили, Ющенко, Джонсона, Никсона, Буша-мл. несравнимо меньше. И "количественно", и "качественно"

Неуч пишет:
Для начала давайте поймём простую вещь, что государство для того и нужно, чтобы ущемлять интересы людей, тем самым сбивая их в единую жизнеспособную структуру с "общим вектором", а не в разнонаправленное броуновское движение свободных частиц.

Подойдите в любой библиотеке к юридическому разделу и посмотрите на толстенные тома, многие тома законов, созданных государством. Практически любой из них ущемляет чьи-то интересы в пользу государства в целом.

И разговор о примате индивидуума над интересом государства это пустословие.И в самом-самом распрекрасном государстве, чьи-то интересы нарушаются явным образом.
___________________________________________________________________________


Очень сильно все запущено ! =)

Сталин, на мой взгляд, один из величайших личностей XX века. Ну кто мне скажет, кого бы вы видели на посту главы государства, после В.И.Ленина?! А...правильно, кроме И.В.Джугажвили (Сталина) нет никого достойного. Вот так, я резюмирую этот блок, на этом можно тему закрывать.

Да ничего не запущено. Просто жулик и прохиндей. Речь шла о том, что стая живодёров обьявила свои интересы интересами государства, ввергнув в нищету и истребляя свой народ, а он заводит разговор, что интересы общества в целом раcxодятся с интересами частных лиц в некоторых пунктах.

2 Неуч
1. По поводу ЛПХ - во всех моих ссылках указан период, к которому относятся те или иные цифры. Везде это сталинская эпоха. Посмотрите внимательно
2. В деревне, разумеется, живут самые разные люди, в т.ч. и работящие, и умелые, и трезвые. Только доля плохо работающих людей или работающих хорошо, но производящих то, на что нет спроса, была слишком высока. И это не столько вина, сколько беда этих людей - нет стимулов.
И климат с почвами тут дело двадцать пятое - с той же Канадой уже сравнили.
Можно сравнивать производительность труда в ГДР и ФРГ, Северной и Южной Корее.
У нас были фантастические рыбные ресурсы, но почему-то в магазинах к концу 80-х остались только килька в томате и сайра, бланшированная в масле. Правда занимали по пол-магазина, потому что никто не покупал. Не было никакой заинтересованности, чтобы что-то покупали. Тупой вал. Продали-не продали - без разницы
Какая-нибудь Исландия за счет той же рыбы стало государством с одним из высочайших в мире уровнем жизни
Если это пропагандонство, то тогда надо признать, что и постоянно растущий дефицит продовольствия и импорта зерна, несмотря на все возрастающую обеспеченность сельхозтехникой - тоже пропагандонство. Но сам, увы, не по книжкам знаю, что в 80-е было в магазинах.
Ни в одной из развитых капстран - независимо от природно-климатических условий - подобного не было.
3. Интересы личности и государства - тема сложная и я не спорю с тем, что абсолютной свободы индивидуума быть не может. Я вовсе не анархист. Должны быть правила, законы, ограничения. Но речь-то не о том - речь о ценности человеческой жизни. Она не может быть разменной монетой для решения политических и экономических задач - уж по крайней в 20 веке, в мирное время
4. Ваш пример с бывшим директором колхоза - это та же история о трудовой (и не только) этике, о которой и говорю. Мозги у людей заточены не на то, чтобы больше произвести, больше продать, от чего лучше и самому, и покупателю, а на то, чтобы побольше урвать на халяву и отмазаться перед государством. Идет эта психология все оттуда же, просто с конца 80-х экономические условия для того, чтобы ее проявить по полной программе, стали более благоприятными. В более открытом обществе все наружу вылезло. И чтобы переломить эту психологию у значительной части населения нужно дофига и больше времени.

Насчет Ельцина можно и поспорить.


За точку отсчета возьмем 1992 год. Именно в этот год население РФ впервые с 1945 года не увеличилось, а сократилось. Почти на 220 тыс. человек. Напомним, что это был год гайдаровской шоковой терапии, когда цены на основные продукты разово в одну ночь взлетели в 10 раз, пенсии были проиндексированы лишь в 2 раза, а о зарплатах граждан правительство вообще забыло. В 1993 году убыль населения России уже составила более 750 тыс. человек, в 1994-м - почти 900 тыс. В течение последующих 11 лет убыль населения в РФ не опускалась ниже 700 тыс. человеческих потерь ежегодно, а в некоторые годы достигала почти 960 тыс. человек.

Итог незавершенных еще реформ на сегодня таков: за 17 лет с 1992 г. по 2008 г. прямая убыль населения составила 12 млн. 757 тыс. человек. Если учесть, что в 1991 году в России проживало 148 миллионов граждан, то несложно подсчитать, что на сегодня нас должно было бы быть немногим более 135 миллионов. Однако по официальной статистике в России на сегодняшний день проживает 141 миллион человек. Очевидно, что дополнительные 6 миллионов человек дали бывшие и нынешние мигранты, по преимуществу из стран СНГ. Кстати, по данным Росстата, в 2009 году миграционный прирост «на 82,9% компенсировал численные потери населения».

2 AlexeyNK

1. Снижение численности населения и уничтожение населения - совершенно разные вещи. В Нигерии население быстро растет, в Германии падает - но из этого не следует, что нигерийский режим более человечный. Надо анализировать причины
2. В 10 раз более дорогие продукты - это лучше, чем полное отсутствие продуктов, формально в 10 раз более дешевых. У Гайдара выбора не было. Производство валилось, покупать зерно было не на что, кредиты не давали. Грозил банальный голод из-за физического отсутствия продовольствия. Хоть дешевого, хоть дорогого
3. Ранее уже писал об этом: "во время" Ельцина - не значит "из-за" Ельцина. Ельцин разгребал в очень тяжелых условиях ошибки бывших советских руководителей. Но сам от себя тоже прилично добавил, это правда

Очень интересные рассуждения. "во время" Ельцина - не значит "из-за" Ельцина. А во время Сталина значит исключительно из-за него? Какая то 2 бухгалтерия получается.
Насчет Нигерии не знаю. Но факты - вещь упрямая.
Численность населения СССР
Январь 1946: 170,548,000
Январь 1951: 182,321,000

Рождаемость-смертность в России с 1980 года


Год Родившихся Умерших
1980 2.202.779 1.525.755
1981 2.236.608 1.524.286
1982 2.328.044 1.504.200
1983 2.478.322 1.563.995
1984 2.409.614 1.650.866
1985 2.375.147 1.625.266
1986 2.485.915 1.497.975
1987 2.499.974 1.531.585
1988 2.348.494 1.569.112
1989 2.160.559 1.583.743
1990 1.988.858 1.655.993
1991 1.794.626 1.690.657


Реформы Ельцина - Гайдара
1992 1.587.644 1.807.441
1993 1.378.983 2.129.339
1994 1.408.159 2.301.366
1995 1.363.806 2.203.811
1996 1.304.638 2.082.249
1997 1.259.943 2.015.779
1998 1.283.292 1.988.744
1999 1.214.689 2.144.316
2000 1.266.800 2.225.332
2001 1.311.604 2.254.856
2002 1.397.000 2.332.300
2003 1.483.200 2.370.300
2004 1.502.477 2.295.402
2005 1.457.376 2.303.935
2006 1.479.637 2.166.703
2007 1.610.100 2.080.400
2008 1.717.500 2.081.000

Выводы очевидны. По своим Разрушительным для страны последствиям реформы Ельцина - Гайдара, можно сравнить с 2 мировой

Мы и Ленина не хотели бы видеть=) . Эта банда государственных преступников, совершившая переворот в 17-м году, отбросила в своем развитии наши народы на десятки лет назад, поставив свои интересы превыше интересов всего русского и укр. народов.
Вы можете представить себе более дикую ситуацию, когда кучка (3-5 %) дорвавшихся до власти злодеев, диктует свою волю всему народу да еще оправдывает свои злодеяния назревшей необходимостью и острым политическим моментом ???
Они не про людей и не про страну думали. Им Россия нужна была как бесплатный сирьевой и человеческий ресурс для достижения своих целей. Помните: "Мы НАШ, мы новый мир построим". Они строили свой мир, а наш мир был на Соловках...

ну правильнее сказать "не значит только из-за Ельцина". Но по тексту это и так понятно

так смотря что оценивать. В каких-то ситуациях вина делится, в каких-то нет. В репрессиях, в том числе сотнях тысяч уничтоженных - колоссальная доля вины лично Сталина. Хотя соглашусь в Григорием, революционно настроенные товарищи, дорвавшиеся до власти на разных уровнях после 17 года, тоже в этом неслабо поучаствовали

Я считаю, что нельзя брать только один показатель, а главное давать ему только количественную оценку, без качественной и делать столь глобальные выводы
Которые, на мой взгляд, в корне не верны. Почему - написал в прошлом посте.

Всё это относится к бригаде Ленина (Троцкий, Зиновьев, Каменев и т. д.), Сталин это Сталин, он был гроссмейстером, а они были, в лучшем случае лёгкими фигурами на шахматной доске. (Если кто смотрел фильм "Жена Сталина", то там это четко показано..когда в 1917 году происходят массовые волнения и вот вот произойдет революция, то в это время Сталин лежит в постеле с Надей и она говорит:"Иосиф, а почему ты не со всеми?!!", Сталин отвечает :"Эх, Надя..главное не то кто возьмет власть, а то кто ею воспользуется!! Кто будет помнить этих засранцев через 10 лет"(прочитайте эту фразу с кавказским акцентом!).
P.S. Всегда мечтал пожать руку :1) Сталину, 2)Тайсону, 3)Г.Каспарову.

Чёрт, сбросилось сообщение, пришлось набивать заново.

Действительно, был невнимателен, беру свои слова обратно.
Но мой тезис остался неизменным, на коллективизацию следует смотреть шире, чем просто на решение продовольственных проблем. И соответственно эффективность меры следует оценивать из иных критериев.
И уж точно нельзя рассматривать её в отрыве от анализа экономической ситуации в стране в целом.

Попутно сама собой поднимается тема якобы нищеты советских крестьян, как следствие коллективизации. Одна цифра 94% яиц (представьте, о каком обороте идёт речь в масштабах страны) снимает эту претензию автоматом.

И если использование техники в лпх в сталинские времена остаётся под вопросом, то тема с кормами (в частности для тех самых несушек) остаётся актуальной. Корма получали.

Беда этих людей сегодня полная беззащитность перед рынком. Это мы обсуждали чуть раньше. Дотации, которые наши крестьяне (в отличие от ихних фермеров) видят только во сне. Льготное кредитование, подъёмные и ещё чёрта в ступе, чего нет и в краткосрочной перспективе не будет точно, а дальше пока тоже туман.

Но выводов не сделали. Канада при лучших (сколько бы Вы с этим не спорили) природных условиях производит пшеницы меньше чем Россия, со всеми её проблемами.

ФРГ была засыпана долларами до самой макушки, ГДР видела их только на картинке.
С Кореями это ещё наглядней.
ЮК целиком импортозависимая по продовольствию страна. СК при худших природных условиях, пусть не слишком "жирно", кормит себя сама, при том, что она практически полностью исключена из мировой торговли и в отличие от того же СССР не является самодостаточной территорией. Любая другая страна давно бы вымерла, окажись она в таких условиях.

Но не потому что рыбу никто не ловил, не так ли? Рыба это валюта. СССР жил в условиях частичной блокады, любой товар, который мог быть продан на внешнем рынке, как источник валюты был сверхценен. Напомню, что занавес завесили для СССР с той стороны.

Исландия пока жила только на рыбе была весьма скромной страной. Но некоторое время назад, она включилась в государственное пирамидостроение. Т.е. заём на внешнем финансовом рынке, без перспектив отдачи долга. Это позволило на некотором этапе создать очень высокий уровень жизни, но привело страну к фактической катастрофе, которая нынче всего лишь отстрочена, но опасность не ликвидирована. Это кстати очень напоминает судьбу царской России, которая за счёт непокрываемых кредитов добилась сверхбыстрого экономического роста, который закончился экономической катастрофой лета 14-го, и как следствие гибелью империи в 17-м. И кстати вся последующая история это прямое следствие именно той катастрофы.

Это же судьба современных США. Мы ещё увидим (кровавый) рассвет над Гудзоном.

Про конец 80-х не надо. Это было время, когда СССР планово валили. Что творилось в торговле вообще отдельная песня (я сам живой инсайдер), хотя тоже самое, что и в торговле Петербурга 17-го. Саботаж.

Ни одна "развитая" страна по определению никогда не была исключена, или поражена в мировой торговле.
Впрочем, прецеденты есть. Когда была оккупирована Дания, там случилась экономическая катастрофа национального масштаба и немцы тут не причём. В результате Дания была отрезана от источников кормов, которые получала из Бразилии и Китая, и в течении года осталась без животноводства и птицеводства, вообще. Этот пример показывает, что так называемые национальные экономики развитых стран, нельзя рассматривать как отдельные от мировой экономической системы, в отличии от соц. стран, которые были вынуждены варится в собственном соку и использовать исключительно наличествующие ресурсы.

Ну, отступите от 20-го века. Чуть, можно не вглубь веков. И что там? Гражданские войны и реки крови в Штатах, Японии. Революционные события и море крови в Европе. Колониальные войны и истребления целых народов по всему миру. Геноцид и разорение, для обогащения, так называемых "развитых" стран.

В истории почти любой страны Вы найдёте реки крови. Своей и чужой. И лорд-протектор, и честный Эйб и маленький генерал, все они имели руки по локоть в крови. И ещё десятки и сотни исторических фигур, чья роль нынче оценивается исключительно как положительная и прогрессивная.

Так что не надо строить из себя ***. Это я всем "гуманистам", ханжам и лицемерам по определению.

США льёт реки крови прямо сейчас. Буквально в этот момент, в который Вы читаете эти строки. Льёт их для достижения своих целей, и то, что это кровь иноземцев нисколько не делает это гуманней. Однако, особого возмущения со стороны "гуманистов" не наблюдаю.

А кстати, лично я не знаю, за что винить этого председателя. Всё что он мог бы сделать в данных ему условиях, заплатить работникам чуть больше, в ущерб себе. Но что может его к этому принудить, да и толку-то. А поднять колхоз, хотя бы до советского уровня, у него никакого шанса не было и пока нет. Да и стимула нет, несмотря на весь хвалёный рынок.

Да не виноват Председатель. И винить его не в чем. Существует такое понятие как закупочные цены, по которым он продает свою продукцию. И система организована так, что он вынужден продавать по этим ценам перерабатывающим предприятиям, независимо от своих затрат. К примеру, закупочная цена молока отличается от продажной цены в 5-10 раз. Это нормально ? Все вершки собирает посредник, а не Председатель. Потому село и гибнет, а посредник процветает....

Хорошо, раз Вы просите, я поясню. Хотя история человечества полна жестокости, Холокост это беспрецедентное преступление по следующим причинам.
1. Отсутствие какого-то ни было конфликта между немцами и евреями, отсутствие спорных территорий, ресурсов и тому подобного.
2. Декларируемая тотальность уничтожения. Те же американцы сурово поступили с индейцами (хотя я слышал, что мирное сосуществование с ними было невозможно, и именно индейцы первые нападали на белые поселения.) Но идеи полного уничтожения индейцев не было, речь шла только о разгроме врагов и установлении безопасности.

Сочетание этих двух причин означает нечто выходящее за пределы нашего рассудка, что-то совершенно запредельное, то на что можно только в ужасе смотреть. Сознательная жестокость нечеловеческого уровня, природа которой нам совершенно непонятна.

И при чём же здесь "беспрецедентное преступление" и явление лохокост?

Лохокост это мерзкая спекуляция на беде европейских евреев с целью получения незаконной прибыли, широко практикуемая в нынешнем мире.
Это когда оккупированная Бельгия выплачивает какие-то компенсации каким-то людям с послевоенными датами рождения. На каком основании? Ну как же, а "Катастрофа"! Пусть платят "фашистские свиньи". Но причём тут Бельгия?
Это когда человек всю жизнь проживший в Швейцарии пишет книгу о своих мучениях в лагере смерти и о своём "чудесном спасении" и получает за это гонорары и премии.
Это когда кто-то всерьёз утверждает, что своими глазами видел, что когда сжигали евреев, менялся цвет дыма из трубы крематория.
И ещё и ещё и ещё....
Мерзко и гадостно.

За что боролась "чёрная сотня" в России? За то, чтобы евреям уже дали бы наконец кусок земли, чтобы они построили там Израиль и свалили бы из России. Т.е. были ультрасионистами по сути.
За это же выступал и Гитлер. Уезжайте, вы непрошенные гости, вас никто не звал, такие слова в речах Гитлера есть, под этими лозунгами он пришёл к власти, встретив живейший отклик в сердцах немецкого народа (а Вы говорите не было конфликта интересов) проект выселения евреев на Мадагаскар есть (ультрасионизм), а вот приказов на уничтожения евреев нет. Сколько лет ищут, но ни одного документа нет.
А что делают "бесконфликтные евреи"?
Ещё в 33-м году:
http://asher.ru/library/other/holo/judea

После этого в военное время, любой еврей на вполне законном основании мог быть интернирован в концлагерь, как например любой немец или японец в США.

Декларацию в студию.

Мирное сосуществование с индейцами невозможно, надо же. Испанцы уже веками сосуществуют, а вот благородным англосаксам с подозрительно библейскими именами не ужиться, ну никак. России с горцами, с чукчами, с прочими татарами ужиться удаётся, а вот этим джентльменам до кончика … носа, не получается. А может пуля просто дешевле, чем мероприятия по ассимиляции?

Ну а индейцы первые нападающие на поселения это шедевр. Поселения-то откель взялись? От сырости завелись? Почитайте историю праздника "благодарения".
Ассоциативно вспоминаются некие современные поселения, тоже превентивно защищаемые от неуживчивых аборигенов танками меркава.

ПафОс.

глюк

2 Неуч

То есть, вы признаете геноцид гитлеровской Германии против евреев?

Я признаю, что с евреями Европы случилась великая беда. Достойная и сожаления и сострадания. Но я не приемлю политических и вполне финансовых спекуляций на этой теме.

Добавлю, что такими же мерзкими спекуляциями считаю разговоры о десятках миллионов жертв сталинизма, украинском гладоморе, и прочих способах дёшево и быстро заработать, либо политический, либо вполне материальный капитал.

Всё это гешефтмахерство на крови.

Я считаю, что Кир прав - разговаривать с Неучем - незачем. Злобная ложь - ни на что больше он не способен.

Вот и молчите, может за умного сойдёте.

Тогда Вам следует аккуратнее выбирать слова, или заранее пояснять свою позицию. Что касается политических и финансовых спекуляций, то, как известно, благодеяние оказывает не дающий, а тот кто берет. Если Бельгия, как страна, чувствует, что она что-то задолжала евреям, как нации, то она поступит правильно, если этот долг выплатит, хотя бы в финансовом выражении. Существует ли этот долг или нет, со стороны сказать невозможно, это личное дело бельгийцев.

1.

Заголовок броский, но надо прочитать саму статью. Цитата: "The whole of Israel throughout the world is uniting to declare
an economic and financial war on Germany." Всего два прилагательных, а содержание в корне меняется, из-за экономических войн никого в концлагеря не бросают.

2.

http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_conquest_of_the_Inca_Empire#Rebellion_and_reconquest

Цитата:
"The long term effects of the arrival of the Spanish on the population of South America were simply catastrophic. While this is the case for every group of Native-Americans that encountered European contact from the fifteenth century on, the Incan population suffered a dramatic and quick decline following contact. It is estimated that parts of the empire, notably the Central Andes, suffered a population decline ratio of 58:1 during the years of 1520-1571."

Вот еще ссылка, там есть про испанцев -
http://ru.wikipedia.org/wiki/Геноци...8F_.D0.90.D0.BC.D0.B5.D1.80.D0.B8.D0.BA.D0.B0

Так что мирное сосуществование испанцев и индейцев это неправда.

Про Бабий Яр читали?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бабий_Яр
Немецкая армия, известная своей дисциплиной, проявляла инициативу?

Впрочем, документы тоже есть. Например, протокол Ванзейской конференции - вот текст на английском,
http://prorev.com/wannsee.htm
А вот факсмилле этого протокола -
http://www.ghwk.de/deut/proto.htm

Три факта и в каждом неправда или полуправда. Дальнейшее обсуждение бесперспективно, я не хочу "ловить мешком ветер", впрочем, ув. Иа может попробовать это сделать, если имеет на то желание.

Можете считать, что это было написано не для Вас.

Термин лохокост является вполне устоявшимся. Не думал, что требуется его отдельное разъяснение.
Бельгия заплатила "долг" по суду, а не добровольно. Так что личное дело бельгийцев, тут не причём.

А что евреи могли развязать другую войну с Германией?
Какую могли, такую и развязали.
В 33-м году в Германии всё ещё бушует тяжелейший экономический кризис.
Ирак начали уничтожать тоже с экономической блокады.
США применяет экономические санкции к Кубе уже много десятилетий. Является ли США для Кубы дружественной и бесконфликтной страной?
И т.д. И т.п.
Экономические санкции, блокада, это наиболее эффективные методы войны, а то, что при этом не рвутся бомбы, совершенно не важно.

Испанцы вели захватническую войну с этим никто не спорит, а на войне случается всякое. И Россия на Кавказе тоже не цветочки собирала, однако горцев там пруд пруди и по сей день.
Испанцы занесли в Америку массу неведомых до того местным жителям смертельных для них заболеваний, в ответ вывезли сифилис и "осчастливили" им Европу.
Но вполне достаточно посмотреть на население Лат. Америки, чтобы понять, что целенаправленного геноцида индейцев не было. Одного Моралеса достаточно, что бы это понять.

По Бабьему Яру можно отдельную ветку открывать. История более чем сомнительная.

Ну дык. Где ж геноцид-то. Выслать, выслать к чёртовой матери, куда-нибудь, вот смысл всего документа. Так это была продекларированная цель. Я об этом и говорю, ультрасионизм.

Не беспокойтесь, завтра или послезавтра, как получится, я покину сию юдоль, так как надоели мне "сибирские морозы", поеду, погреюсь, до 13-го точно, а может и до конца февраля. После прошлого отпуска желание вернуться сюда меня посетило через год, возможно и в этот раз получится так же. А может и вообще не возникнет желания.

В приличном обществе требуется, но лучше его вообще не употрeблять. Но что там за история произошла с Бельгией?

В Бельгии многие годы существует и активно действует еврейская комиссия по компенсации, которая заваливает правительство Бельгии всё возрастающими требованиями о тех самых компенсациях.
Некоторое время назад по всем каналам ТВ показывали репортаж из Бельгии, где глава этой комиссии сетовал, что очередная полученная компенсация (более 100 000 000 евро) это хорошо, но компенсация явно несоразмерна страданиям евреев. Так что продолжение следует.

Кстати все выплаты делаются исключительно "наследникам". Т.е. рождённым после войны.

Посмотрел, нашел две ссылки -

http://www.eurojewcong.org/ejc/news.php?id_article=428

http://www.vsesmi.ru/news/1511275/2708301/

Эти деньги компенсация за утраченную собсвтвенность, похоже, она выплачивается либо один раз, либо не больше 3 тыс евро, это решение не суда,
а специальной государственной комиссии по реституции, про наследников ни слова, но, если это компенсация за утраченную собственность, то почему они не могут ее потребовать? Вывод прост, нужно меньше смотреть телевизор.

"The new deadline is June 30, 2006.

The Jewish Foundation of Belgium announced earlier this year its intention to establish a compensation fund for certain Jewish survivors of the Shoah in Belgium who have received no compensation or less than 3000 Euros to date, under Belgian or German property restitution programs."

Глубоко копнули.

Вот Вам раскладка по странам на начало 2006-го:

http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Holocaust/claims1.html

Можете убедится, что нынешние выплаты не первые.

Вот Ваша информация подробнее.

http://www.liveleak.com/view?i=f32_1205595552

5000 заявителей получат 54 млн юсдов, от страны с 10 миллионным населением, жертвы Германии это конечно малая толика за страдания еврейского народа.


Вот исходник для Вашей первой ссылки:

http://www.dw-world.de/dw/function/0,,12215_cid_3186594,00.html?maca=en-rss-en-all-1573-rdf

В русском тексте "Бельгия выплатит", в английском есть нюанс:

Belgium has agreed to pay

Т.е. это явно не жест широкой души бельгийского правительства.

В приличном обществе такие слова требуется вообще не употрeблять, уважая память безневинно погибших и замученных евреев. Хотя бы из моральных соображений.

Сожаления и уважения памяти достойны ВСЕ жертвы войны, без расовых, национальных, религиозных различий. Выделять кого-то особо это нацизм или расизм или ещё какой-нибудь изм.

А уж зарабатывать на этом выделении грязное бабло и вовсе не достойно никакого уважения.

Ну демагог! Врёт как дышит! Или это у него такой интеллект? Ну что ж, попробуем. Как Вы относитесь скажем к тому, что Вы получаете в своём бизнесе доходы несколько большие, чем уборщица Вашего оффиса? И Вы и она работаете - почему надо выделять чью-то работу специально? А уж зарабатывать на этом выделении грязное бабло ... Ай-я-яй, Неуч, как нехорошо!
Или скажем почему товарищу Сталину - дача в Кунцево и Мавзолей - а инвалиду - остров Валаам? Хорошо ли это?

Классно, Григорий! Маразм крепчает.

Сионист и сталинист - братья на век!

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20091217195524.shtml

"В Берлине завершила свою работу международная конференция "Уроки Второй мировой войны и холокоста"...
...............
В обращении к ОБСЕ говорится о несопоставимости преступлений сталинского и гитлеровского режима, о недопустимости приведения между ними знака равенства."

Я тут при чём?! Претензии Неучу. Выясняйте отношения.