Рейтинг ФИДЕ

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Trust, 9 мар 2007.

  1. Trust
    Оффлайн

    Trust Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    За последние 5 лет количество российских шахматистов в первой сотне рейтинг-листа ФИДЕ уменьшилось с 27 до 22 (речь идет только об игроках, представляющих Россию). Однако в целом количество игроков из стран, представляющих советскую шахматную школу, остается примерно на одном и том же уровне, в основном за счет роста числа топ-игроков в первой сотне из Украины и Азербайджана.
    Интересующиеся темой могут посмотреть сводные данные о представительстве стран в первой сотне рейтинг-листа ФИДЕ в 2003-2007 годах по состоянию на начало каждого календарного года на http://www.gamerules.by.ru/top100FIDEcountries.html
     
  2. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Боже мой, где я живу ? :) В Германии только один игрок в сотне (и тот выходец из Союза)
     
  3. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Да, в Украине растет масса талантливых шахматистов. :D
    Растут как сорная трава, на голом энтузиазме :( . Слышал что в Азербайджане с этим делом полегче, есть государственная поддержка.
     
  4. ProstoTak
    Оффлайн

    ProstoTak Старожил

    Репутация:
    1
    Меня тут озаботил такой вопрос. Если у двух игроков одинаковый рейтинг, (действительный не дутый) то какова вероятность того что партия между ними завершится вничью? Можно ли это посчитать математически или нужно просто смотреть статистику? И в продолжение темы. Если к примеру разница в 100 пунктов то какой вероятный % победы сильнейшего, ничьей, победы слабейшего?
     
  5. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Надо смотреть статистику :)
     
  6. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Что значит смотреть статистику. Статистики бывают разные. В самом общем смысле "смотреть статистику" означает построить модель ранжирования, даже если вы будете это отрицать. Вы в голове строите модель. Рейтинги означают что кто-то до вас сделал эту работу...
     
  7. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    22-х россиян как раз хватит на две футбольные команды. Американцы четырьмя представителями могут эстафету бежать, пятерых армян - на бутылки коньяка вместо звездочек. Вот куда девать одного молдаванина? Может к трем азербайджанцам - чтоб на троих не соображали :)
     
  8. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Чушь...
     
  9. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    А кроме односложного выражения воинствующего невежества за пазухой есть что-то?
     
  10. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Статистика включает в себя методы и сбора и анализа информации.

    "модель ранжирования" - это всего лишь один из методов анализа информации.
    Поэтому статистикой "В самом общем смысле" он не является.
    Вот поэтому и чушь.

    Статистика в общем смысле - это функция над статистической выборкой.
    Понятно, что они разные бывают, но это теоретически.
    В статистике Е-нота функция одна :D
     
  11. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Чушь (во первых не следует ломиться в открытые двери

    А во-вторых

    В общем смысле это

    Стати́стика — отрасль знаний, в которой излагаются общие вопросы сбора, измерения и анализа массовых статистических (количественных или качественных) данных.

    Статистики бывают разные

    Статистика как наука включает разделы: теоретическая статистика (общая теория статистики), прикладная статистика, математическая статистика, экономическая статистика, эконометрика, правовая статистика, демография, медицинская статистика, технометрика, хемометрика,биометрика, наукометрика, иные отраслевые статистики и др.
     
  12. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Угу.
    Должен ли я понимать "Статистики бывают разные", что из списка выше можно разные варианты пробовать для проблемы ProstoTak'а?
    Правовая и медицинская особенно подходят для шахматных прогнозов :)

    И не надо мне Вики цитировать без ссылки на источник. Это моветон :)
     
  13. e271
    Оффлайн

    e271 Старожил

    Репутация:
    1
    Моветон, это ляпать "чушь" не подумав ни о чем, кроме своего настроения.

    Что имел ввиду Просто Так в своем альтернативном вопросе не знаю. Однако, не думаю что данное Вами определение " Статистика в общем смысле - это функция над статистической выборкой." Впрочем это уже уходит совсем далеко ...
     
  14. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    [​IMG]



    Наконец-то он сделал это! :|
     
  15. Yurpol
    Оффлайн

    Yurpol Polovnikov Yury

    Репутация:
    0
    Ян красавчег!
     
  16. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Если у двух игроков одинаковый рейтинг, (действительный не дутый) то какова вероятность того что партия между ними завершится вничью? 1/2
    Можно ли это посчитать математически? Можно
    или нужно просто смотреть статистику? Просто так смотреть статистические данные - толку мало.
    Если к примеру разница в 100 пунктов то какой вероятный % победы сильнейшего, ничьей, победы слабейшего?Самый трудный вопрос. Однозначного ответа не вижу.
    Мое видение проблемы изложил в рукописи статьи, в которой я ввел градиенты на каждую сотню рейтинга шахматистов, уже два месяца не вызывает интереса в редакции 64.
    Для таких случаев (в смысле прогноза результата партии) я использую свою математическую модель определения творческого потенциала шахматистов по каждой сыгравнной ими партии с примерно равными соперниками. Партии с заведомо не достаточно квалифицированными соперниками в расчет не принимал принципиально. Но текст моей статьи на эту тему три года лежит в редакции 64. Видимо, это интересно только мне.
    Хотя, как мне кажется, я сумел количественно оценить качественный показатель. Для себя прогнозировал результат матча Ананд - Топалов по каждой партии. Ошибся только в результате первой. О чем сообщил на форуме при обсуждении хода матча.
    Но, увы, есть то, что есть.
     
  17. vl72
    Оффлайн

    vl72 Учаcтник

    Репутация:
    0
  18. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
    Из анекдота про динозавра.
     
  19. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Посмотрите результаты матча Ананд - Топалов. У Топалова рейтинг до матча был выше, чем у Ананда.
    Вопрос был трудный - Разница в рейтинге составляет 100 пунктов. Надо понимать - рейтинг Эло. Кторый не всегда дает однозначный ответ. Поэтому в турнирах считают дополнительные коэффициенты. Но это дело судей (арбитров).
     
  20. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Что за анекдот? Интересно.
     
  21. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Команда форума

    Репутация:
    19
    - Какова вероятность, что вас завтра съест динозавр?
    - 1/2
    - Как это?
    - Либо съест, либо нет.
     
  22. Adelante
    Оффлайн

    Adelante Модератор

    Репутация:
    16
    Другая версия:

    Выпьем за наших женщин и их логику! :|
     
  23. PoloudinVA
    Оффлайн

    PoloudinVA Виталий Александрович

    Репутация:
    67
    Присоединяюсь.
     
  24. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% … 0.BB.D0.BE - Там формула для турниров не годится! Появляется ошибка ( сумма всех изменений эло <>0). Порой ошибка достигает 20 пунктов. А если провести 50 турниров, то получим дополнително 1000 Эло!
     
  25. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    LiveRating Club 2700 - 21.01.2012
    Carlsen 2841,6

    Если рекорд Каспарова будет побит в этом году (скорее всего так и будет), то он продержится мистические 13 лет ;)
     
  26. Michael-13
    Оффлайн

    Michael-13 Господин

    Репутация:
    29
    Оказывается Рейтинг Эло сейчас обсчитывает не по нормальному распределению,
    а по логистическому распределению. Причем эти распределения отличаются примерно на 1%.
    Может поясните, в чем их принципиальное отличие и почему стали использовать именно логистическое распределение?
    Для простоты примем логарифмическую шкалу: т.е. с повышением разряда количество шахматистов уменьшается в 10 раз:
    1000000 любители 1500-1800
    _100000 разрядники 1800-2100
    __10000 кмсы 2100-2300
    ___1000 мастера 2300-2500
    ____100 слабые гроссы 2500-2700
    _____10 элита гроссы 2700-2800
    ______1 чемпионы 2800-2900

    Давайте разберем логистическое уравнение.
    1.скорость размножения популяции пропорциональна её текущей численности, при прочих равных условиях
    2.скорость размножения популяции пропорциональна количеству доступных ресурсов, при прочих равных условиях. Таким образом, второй член уравнения отражает конкуренцию за ресурсы, которая ограничивает рост популяции.
    Применительно к шахматам.
    1.Скорость появления новых сильных шахматистов пропорциональна количеству сильных шахматистов. (и любых шахматистов в частности)
    2.скорость появления новых сильных шахматистов пропорциональна количеству доступных шахматных знаний при прочих равных условиях. Т.е. простые шахматные знания открыты, а самые сложные шахматные знания скрыты.
    Можем сделать важный вывод. В определенный момент увеличение числа шахматистов не даст увеличения числа сильных шахматистов, потому что сильные шахматисты не намерены делится важными знаниями, дающими конкурентное преимущество.