Турниры для "любителей" или "маразм крепчал"

Конечно нет, Москва-В тут не при чём. Я зацепился за то, что Вы ополчились на турниры любителей, любителей в частности, назвав их любителями денег и чуть ли не обвинив во всех смертных грехах Вкупе с негативным влиянием на профессионализацию шахмат. Всё это конечно грустно, но кто в этом виноват? Любители, платящие взносы что бы поиграться? Думаю, нет. ФИДЕ не способная стимулировать спонсоров для турниров высокого класса и обсчитывающая подобные турниры? Гроссмейстеры, которых стало слишком много, или может организаторы, у которых одна цель - получение прибыли ? Или спонсоры, которые в любом случае преследуют отдачу. Наверное, все вместе. И катить бочку на любителей, отнимая попутно их призы не считаю решением проблемы )

Прошу прощения, что отвечаю на пост с опозданием - от участия в форуме отвлекают другие дела.

Что делать - и в "элите" есть "представители", которым наплевать на шахматы, есть игроки в покер, игроки на бирже, а есть и такие, которые просто куражатся.
В шахматах, многовековом элементе человеческой культуры, кроме результата и денег, есть логика и эстетика (т.е. красота). В "быструшках" этого нет по определению. Поэтому это не шахматы. Это облегченный родственник шахмат. Дискуссия на эту тему была еще в 1988г., и появление компьютеров ничего тут не изменило, ибо, независимо от подготовки и исхода дебюта, дальше в шахматах игроки все равно должны за доской демонстрировать свое мастерство и умение, а в "быструшках" - только "руку" (по выражению Бареева).
Если не нравится сравнение с футболом, вот еще одно - белот французский (воспетый в романах Агаты Кристи) и белот "советский" - дле разные игры по своему историческому, культурному и общественному значению.
Пожалуйста, пусть будут "быструшки", шахматы Фишера, шашки, го, щелкунчики,"монополия" и т.д. и т.п. Пусть по ним будут проводиться турниры. С удовольствием в них поиграем. Найдутся спонсоры, которые в них установят высокие призы? Отлично! Можем также играть в покер и на бирже. Только при чем здесь шахматы и проблемы их спонсирования?

Коллега, спуститесь с небес на землю. Логика и эстетика - согласен, сам их ценю. Но в том то и проблема , что это цените Вы, я , гроссмейстеры, мастера, возможно, кандидаты. И мы , будучи "посвященными" в шахматах, готовы эту логику искать часами. Но чем ниже уровень шахматиста , тем сложнее ему столь глубинные вещи понять. И время своё тратить на это он не желает. А вот простенькие комбинации и зевки видит и понимает даже начинающий, и ему эту интересно смотреть. А эмоции, летающие над доской руки, а потом охи и ахи по поводу упущенных возможностей поймет и не играющий в шахматы человек. И ему тоже будет интересно. Ведь люди в подавляющем большинстве ищут в шахматах (и вообще в спорте) эмоции и переживания. И им интересно смотреть на это. А эстетика и логика - сокрыты слишком глубоко. Большинство этих сторон шахмат не понимает, и им они не интересны. А мы , раз профессионалы шахмат, то должны подстраиваться под рынок, если хотим преуспевать сами и желаем этого профшахматам.

Браво, Гроссмейстер! +64! Вот достойный ответ настоящего фаната своего дела.
Единственное, с чем можно поспорить, - постановка "быструшек" в один ряд со щелкунчиками. Всё-таки первые, как ни крути, - ближайший родственник классических шахмат. Ну, а к культурно-исторической ценности шахмат, конечно, имеет отношение в основном "классика". И, что ни говори о "профессионализации" и "вчерашнем дне", как бы мы все ни любили быстрые и блиц, но именно классический формат связан в представлении миллионов с нашей королевской игрой, именно он создаёт наилучшие условия для творчества.

Уважаемый Олег, выступая, скорее, с той же стороны "посвящённых", я тем не менее не понимаю, зачем обязательно нужно столь упрощать подачу шахмат в массы, теряя при этом множество привлекательных черт шахматного искусства. ИМХО, замечательно было бы, напротив, повысить средний уровень восприятия шахматного болельщика. Эту задачу, кстати, может помочь решить введение шахмат в систему школьного образования, о котором сломано столько копий. Ну а если и нет - не лучше ли иметь десяток, сотню, тысячу (нужное подчеркнуть) по-настоящему заинтересованных и любящих шахматы зрителей, чем армию падких лишь на сенсации зевак?

Для привлечения спонсоров, главным образом.

А если выделить несколько составляющих перехода на "быстрые", то имеем:

1) резкое повышение зрелищности для "непосвященных" или "малопосвященных";

2) подведение шахмат под знаменатель "спорт";

3) приобретение партиями телевезионого формата;

4) сокращение времени на проведение турниров, что повышает у шахпрофи отношение призы/дни, и понижает расходы на отель.

Утрируя , можно обозначить дилемму так - желают ли профшахматисты действовать с претензией называться художниками и получать гроши, либо согласны "снизойти" до "спортсменов" или шахматных ремесленников, но повысить заработки.

Imho проблема со сливом рейтинга в опенах типа moscow B решается понижением призов в 5 раз и взносов в раза 3 + прописанным пунктом в положении - в течении 2-х лет имел рейтинг выше 2300 или в течении 5 выше 2400- свободен. И не будeт никто за потенциальные 400-500$ за 10 дней таким водевилем заниматься.

На мой взгляд, сейчас быструшки сдерживает именно отсутствие обсчета и званий, они считаются "несерьезным" видом. Хотя, с другой стороны, чемпионов мира порой выбирают по результатам быструшек. Думаю, что ФИДЕ это делает (сдерживает быструшки) сознательно. Технической проблемы параллельно считать быструшки нет.

Думаю, если ФИДЕ "легализует" быструшки признав их равноправным видом шахмат (разрешив быструшечные рейтинги и звания и даже ничего не меняя в классике), на массовом уровне классика быстро отомрет. Не выдержит конкуренции перед растущими как грибы после дождя быструшечными опенами. И профи и организаторам и любителям быструшки гораздо выгодней. Время - деньги. Причем скорей всего это приведет к подъему популярности шахмат.

Можно ли принести классику на алтарь поднятия популярности шахмат - вопрос сложный и спорный. мое мнение - нельзя, потеряется традиция и преемственность.

Ну, формально ФИДЕ может принять любое решение (и не такое видели!). Но от этого "быструшки" шахматами не станут, как конь не может стать слоном. И "принесение классики на алтарь поднятия популярности шахмат" невозможно, т.к. только "классика" и есть шахматы. И ни деньги, ни проблемы профессионалов и любителей тут вообще ни при чем.

Объясню иначе (без слов "логика" и "эстетика") . Шахматы - не только игра, но и своего рода задача. В каждой данной позиции нужно попытаться найти лучшее, порой скрытое и неочевидное решение. Иногда - только с учетом положения на доске, иногда (в этом дополнительный шарм) - с учетом психологии и т.п. "Гимнастика ума" - это не вымысел Рохлина, в этом и заключается культурная роль шахмат. "Быструшки" к ней никакого отношения не имеют, и не думаю, что массы людей играют в шахматы только для того, чтобы "подвигать рукой".

1) У непосвященных спрашивали? Мне кажется, что такая незрелищность в самой природе шахмат. Как бы не полчилось так, что и КМС-ы отойдут от таких шахмат, иперворазрядники не прийдут.

2) Шазматы и так спорт, ибо спорт это организованная по определенным правилам деятельность людей

3) Для этого нужен спонсор, ибо телевизионное время дорого. Да и если зрелищности не будет... Плюс перерывы между турами... У тенниса тоже не будет зрелищности, если я буду смотреть один розыгрыш из одного полуфинала, потом начиная с середины розыгрыш другого полуфинала

4) Турнир в один день никакой популярности на ТВ не получит, ибо зритель должен втянуться. От нечего делать посмотреть пять раз, например.

Вообще, если брать быстрые шахматы, то кме представляется наиболее зрелищный формат для блица нокаут: вначале играются матчи до 10 очков, потом до 12 и т. п. Или даже до победы в двух сетах до 8 очков. Так бы и зритель не перескакивал с одной пары на другую, и матчи поинтереснее как-то...

Будут, будут, оставьте надежды.
Ференц Переды, в следующем рейтинг-листе пробьет отметку 2200. Последние три года - от 2260 до 2280.
Румын Флореску, его цель более амбициозна - 2100. Последние три года - от 2290 до 2299(!).
Я специально взял этих двух шахматистов, им около 40, международные мастера, в 90х имели 2470 и 2435 соответственно, т.е. картина ясна всем. Тем, кто следит за шахматами более чем очевидны и другие случаи, просто есть игроки, которые не успели "засветиться". Есть у любителя шанс обыграть Переды и Флореску? Очевидно, есть. Скажем, воспользоваться помощью железного друга (песня была такая, "на медведя выйду я..."). Переды и Флореску даже вместе сделать ничего не смогут. Или заиграть на 2500+, но рейтинг попридержать. Тогда можно как следует проучить негодяев (главное, чтобы никто из конкурентов за это время не заиграл на 2600+). Опять же - написать донос. Если "своих" людей нет среди судей, надо провести соответствующую работу.

Принцип "больше турниров, хороших и разных" верен почти всегда. Исключение - так называемые "любительские турниры", тут следует руководствоваться принципом "лучше меньше да лучше".

Кстати, о "непосвященных". У нас в городском клубе каждый месяц проходят 3 турнира: блиц, рапид и уикэндовый по "классике" (3 дня, 5 туров). На классический турнир приходит в 2-3 раза больше людей, чем на блиц и рапид (которые, кстати, иногда даже отменяются ввиду недостатка игроков). А еще раз в неделю проходит тур "длинного" турнира, который продолжается полгода (в старых "советских" традициях) - так в этом турнире тоже играет много людей. Так что даже в Польше - не самой шахматной стране - люди понимают, где шахматы, а где просто тусовка.

Представьте, существует притон. Виноваты городские власти, которые его "крышуют"? Ну, в какой-то степени. Могли бы музей вместо притона открыть. Владельцы? Да, конечно, отчего бы им ателье по пошиву готового платья не организовать. Катал много стало, вечно у них внутренние разборки?
Мне сложно оценить поведение всех вышеприведенных персон. Тем более я не в праве им что-то рекомендовать. Взрослые и опытные люди, наверное, знают что делают. Я лишь хочу предупредить клиентов притона, что шансы что-то выиграть не следует переоценивать. И сданные деньги пойдут не на абстрактное "развитие карт", а прямиком в карман каталам.

mickey

я думаю что они не станут шахматами для вас и для меня.

подозреваю что для большинства любителей и ряда профи они станут отдельным и полноправным видом шахмат со своими особеностями и приоритетами. классика конечно останется и будет тихонечно гнить как вид спорта для старичков и тугодумов...

в свое время играли без часов - ввели часы и шахматы шахматами считать не перестали, потом играли с откладываниями их тоже отменили и тоже ничего все нормально. обязательный 4-х часовой контроль для классики отменить уже предлагали.

а деньги очень даже при чем. одно дело для любителя оторвать от работы или отпуска 10 дней, другой 2-3. и для организатора то же самое провернуть предприятие в 3-4 раза быстрее гораздо выгодней.

румыны болтаются в этом диапазоне именно из-за того что есть относительно большие призы которые потихонечку можно отбирать то там то сям.

если 1й приз 13 т.руб, 2й 10 т.руб, 3й 8 т. ... 15й 2т.руб - думаю что перестанут они там болтаться. за это время (9 дней это почти половина рабочего месяца) такие деньги гарантированно заработать не есть проблема и потребует это гораздо меньших усилий чем участие в лотерее с неясным финалом. если же они могут себе позволить жить зарабатывая такие призы - тоже хорошо, будут тренеровать любителей и молодежь.

imho нужно добавить еще и турнир мастеров 2200-2499 с теми же правилами (имел больше 2500 за последние 2 года- больше 2600 за последние 5- пожалуйста в гроссмейстерский) c 1 призом в 70-100т. руб взносами зависящими от рейтинга - чем выше рейтинг тем ниже взнос. и пусть эти мастера с 2250 перебираются в свой диапазон и воюют за эти же самые призы с равными себе. а любительские призы будут символическими. зацепился за 15-е место получил 2000 руб - отбил взнос - хорошо.

т.е. три турнира
1) гроссмейстров и соискателей без ограничения сверху, (>2400)
2) мастеров и соискателей (2200-2499) и
3) любителей (0 - 2299)
с призами различающимися в 7-8 раз на соседних слоях.

imho это потому что у вас наверняка только турниры выходного дня по классике и обсчитываются плюс наверняка призы в них получше.
а если бы быструшки обсчитывались тоже фидешным рейтингом (причем 5 туров в быстрых шахматах можно провести за полтора дня 2+3 - целый выходной получается лишний) и по ним были бы разряды и звания, думаю, ситуация была бы другая.

Как по мне, те кто играют в блиц, уже не совсем любители. Чем ниже уровень игры, тем больше времени требуются на обдумывание.

я говорю про быстрые шахматы это не блиц - от 15 минут до часу каждому, командное первенство Мос. области среди городов и районов например играю с контролем по 45 минут и 10 сек. инкремент за каждый ход. Многие при таком контроле и записывать успевают и довольно неплохие партии сыграть.

1) Тему надо было назвать "Как перекачать призовой фонд из турниров "любителей" в турниры для "профи", оставить "любителей" с книжками, открытками и х...с ними." А маразматики - те, кто супротив.
2) У "любителей"-то только позабыли спросить, где они хотят играть, с какими взносами и призами...
ЗАМЕТЬТЕ - забыли спросить у тех, кто сами себе формируют призовой фонд, да еще и оплачивают участие игроков в турнирах А.
Человек, для которого шахматы хобби (1900 ли у него рейтинг или 2250), ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ПРАВО выбора - катать ему в мастерском-А или в любительском-В до 2300, или для чайников-С до 2000. Он сам решит, как потратить ему деньги и что для него стимул (небольшие призы или покатать с мастерами).
Впрочем они (любители) и так голосуют числом участников, что в МОпен-В, что в Пардубице-В,С. Возможно с призовым фондом 150т, вместо 500т и взносом 1000 вместо 3000, число участников будет не 400+,а 100 и что тогда делать организаторам???
Про любителей денег - кроме Губайдуллина, особо сильных персонажей не заметно было в этом году. Правда несколько настораживает, что уже 3-й год выигрывают МО-Б гости из Армении показывая 8,5 из 9 ...похоже не все так чисто тут.
3) Про рапид, блиц - тут уважаемые мг и прочие "профи" в классику не понимают, что их ждет. Популярность, массовость шахматных турниров, конечно, вырастет, возможно дорастет и до ТВ. Но неожиданных результатов станет в несколько раз больше, будет много новых героев. В быстренькие умеет играть достаточно сильно много "любителей". И даже наигранный кмс, вполне может вмазать 5-6 партий за турнир "профи". Благо примеров полно. Я, как любитель, и кмс, конечно за упор на быстренькие!
4) О неуважении к "любителям", которым насквозь пропитана эта тема. кмс кстати недавно выиграл с результатом +5 круговой ЧБелорусии при игравших братьях Жигалко, Александрове, Федорове и т.д. К профи его особо не отнесешь, играет 3-4 турнира в год.

у любителей никогда никто ничего не спрашивает, они голосуют ногами. я вот, например, сыграл разок в опене Б посмотрел на это дело и больше пока не играю. захочется мне через годик заплатить 3000р. чтобы 9 дней потратить на игру с 2200 играющими на 2350 - сыграю может быть еще.

вы считаете что 300 человек играет из-за больших призов? думаю, таких не больше сотни.
вместо 400 ну 300-350 человек наберется, т.к. взнос снижен, товарищи с заниженным рейтингом разбегутся - будет нормальный рейтинговый турнир в котором можно и поиграть и не провалить рейтинг.

взнос 1000 можно брать с 2200-2299, у тех кто пониже взнос побольше 2100-2199 - 1300р например и т.п.. и призовой фонд побольше и стимул наращивать рейтинг.

а мастерам и гроссам пусть из их турниров оплачивают призовой фонд участники которые с ними хотят поиграть в их же турнирах.

imho махинации или подозрения на махинации будут пока приличные призы будут в таких любительских турнирах.

наоборот - именно сейчас призовой фонд в принудительном порядке успешно перекачивается. больше половины сборов турнира любителей уходит.

причем у любителя сейчас никакого выбора нет. любителя заставляют играть в Б. в турнир А пускают от 2300.
т.е. будь добр заплати взнос в 3000р из которых > 50% уйдут организаторам и гроссам в турнир А в призы. но с гроссами мы тебе играть не дадим, ну если будешь хорошо играть - попадешь на мастеров с 2250.

кстати в прошлом году не было такого ограничения (для А >2300) и многие 2100-2200 играли в турнире А, хотя взнос для них там был существенно выше чем в Б.

Ruslan73: я не вижу несоответствия в тексте своего поста.
У меня рейтинг 2200+, деньги какие-то у меня есть, хобби - шахматы и путешествия. Почему мне кто-то должен указывать, где мне играть. Хочу с гроссами, хочу с любителями. Хочу в Москоуопен, хочу в Капелле. В Москоуопен "А" я играл 2 раза, 2 раза в "В". Какой турнир понравится - там и играю. Будут в "В" призы, как в блице в парке - буду играть в "А" или вообще не буду. ДУмаю также рассуждают и другие сотни игроков-любителей.

Great_Mao
позиция понятная, поддерживаю, у меня аналогичная разве что призы не имеют для меня никакого значения.
возражение только одно - перекачка денег из любительстких турниров в гроссмейстерские началась не в этой ветке и не ее участниками.

Призы выше, но и в том и в другом случае символические (в турнире выходного дня 1 приз -300-400 зл., т.е. 3000-4000 руб.), тем более что, за первые призы обычно борются 2-3 шахматиста уровня 2200-2400, а у тех, кто, собственно, и обеспечивает явку (шахматисты уровня 1600-1800, а то и без рейтинга) шансов на призы практически нет, а взнос платят выше (30 зл., а в рапиде и блице 10 зл.). Не думаю, что и обсчет для них имеет значение (для 2200-2400 - да, но не для 1600-1800). Просто люди хотят поиграть именно в нормальные шахматы, где можно проникнуть в глубину позиции.

mickey
чтобы проникнуть в глубину можно убрать часы и разрешить двигать фигуры на дополнительной доске.
или как вариант разрешить пользоваться компьютерами во время партии.

быстрые шахматы 45-55 минут на партию каждому для многих любителей могут оказаться более привлекательными чем классика. у нас в области например командные соревнования (первенство области) уже играют по 45 минут с 10-секундным инкрементом. а если по ним разряды звания и рейтинги начнут считать, думаю популярность такого контроля резко вырастет.

по поводу важности рейтинга для 1600- 1800

когда я начал считать у себя в клубе локальный рейтинг по блицу (человек на 40) эти странички с рейтинг-листами регулярно стали смотреть практически все. и 1800 и 2000 и 2200. более того, стали спрашивать, почему мол вот у меня на 20 пунктов за 3 месяца упал рейтинг. пришлось распечатывать не только финальный лист но и таблицы с расчетами по турнирам. были и такие что бурно радовались и чувствовали себя чемпионами, когда набирали за три месяца прибавку больше всех остальных (не помню точно что-то типа с 1790 до 1860).

думаю, рейтинг важен для большинства, поскольку
во-первых позволяет отслеживать прогресс или деградацию, успешно сыгранный турнир или неудачно.
во-вторых дает ориентир что с одним надо играть серьезно, а с другим можно попроще (хотя это и не так важно если сообщество маленькое, новых игроков мало).
в третьих - дополнительная тема для обсуждения,
в четвертых формирует некую иерархию.например кто у нас успешней играет из ветеранов, Юрий Петрович который выиграл последний блиц-турнир но взял 5-е место в предпоследним или Леонид Иваныч который два раза брал второе место?
И т.д. и т.п.

в общем на том опыте общения с 1600-1800, что есть, сильно подозреваю что это и для них тоже важно.

Представьте себе, что Вы - любитель математики, и Вам предложили решить интересную задачу. Вы сразу полезете в ответ? Или, наоборот, потребуете поставить Вам пять минут на решение? Думаю, что нет. Так и любители шахмат: "проникнуть в глубину" хотят сами, своим умом, а посторонняя помощь, передвигание фигур и т.п. - это уже потом в анализе. А контроль времени должен им это - в разумных пределах, чтобы партия не продолжалась слишком долго - позволить. Не знаю, как сейчас, но я тоже был "любителем", и только так воспринимал (и сейчас воспринимаю) суть самого процесса игры в шахматы. Таковы, собственно говоря, основы шахмат с момента их появления. Обратите внимание, что шахматных часов сначала вообще не было, они появились потом как неизбежное зло, и до Илюмжинова контроль ускорялся постепенно, так, чтобы с водой не выплеснуть ребенка.

Не буду спорить насчет психологии шахматистов уровня 1600-1800 - об этом лучше спросить их (когда я был на их уровне, рейтингов еще не было, борьба шла за разряды). Да, конечно, это другая сторона шахмат - чисто спортивная, которая тоже любителей интересует и в "быструшках", разумеется, тоже присутствует. Так что можно сказать, что "быструшки" это "полушахматы": спорт - да, "гимнастика ума" - нет.

mickey

На мой взгляд все же гимнастика нужна для чего-то, а не как самоцель.

За последние лет 20 темп жизни довольно сильно ускорился, часто требуется умение принимать быстрые и верные решения за считанные минуты а то и секунды.

Примеров привести можно много - в ходе деловых переговоров быстро оценить предложение партнера, просчитать последствия, предложить альтернативы. Причем нужно решить все сейчас иначе потом всех на встречу уже не соберешь и договор не будет заключен к нужной дате. Студенту на эказмене быстро найти ответ на каверзный дополнительный вопрос преподавателя. ИТ-шнику в случае внезапной проблемы со сложной системой где каждая минута простоя стоит приличных денег - придумать воркэраунды и способы восстановить хотя бы частичную функциональность, просчитать последствия и план действий.

Умение соображать быстро, концентрировать внимание на короткие промежутки времени и интутивно находить верные решения или по крайней мере не делать грубых ошибок - все это цениться все больше и больше.

Темп жизни растет быстро, а контроли в шахматах фактически застыли. Сейчас ритм принятия решений в быстрых шахматах уже вполне может быть даже ближе к реальной жизни чем в классике. На мой взгляд такие "полушахматы" тоже могут быть неплохой гимнастикой ума, но с акцентом на быстрые решения.

Насколько понял вашу позицию, вы все же не считаете, что раздача разрядов и рейтингов в быстрых шахматах (усиление спортивного элемента) приведет к стабильному сокращению числа участников турниров по классике.

я партии с длинным контролем в детстве только играл, сейчас снова начал. В первой я сел играть против одного негра, которому без шансов сливал в блиц. Он думал долго. Ни одного хода не сделал, которого не сделал бы в блиц. Соответственно, и результат. В эндшпиле разница проявилась особенно рельефно. При том, что у него опыт классики какой-то был как раз.

Это я к тому, что в именно в блиц легче играть. Более глубокие идеи надо поднять еще.

так же было и 100 лет назад. Но тогда было и примеры пожестче, так как опасной работы было больше. Неверное "интуитивное решение" сплавшика, переступающего по невязанным бревнам, сразу жизни стоило. Никакое ИТ рядом не стояло. И таких профессий десятки привести можно.

Есть у меня подозрения, что тенденция "долбить" в три минуты не с убыстрением темпа связана, а с общим измельчанием, "фрагментированием" умов. Но классика не исчезает, по крайней мере, пока. В Штатах 40-минутные и 2-х часовые партии по одному рейтингу считают, и все равно классика вполне жива. Хотя ИМХО есть тенденция движения от классики и блица в рапид по 30, 45 и 60 минут (тк в блиц народ и на зонах надолбиться может)

AlekseyVishnyakov
imho сплавщки это не то. смотри куда ногу ставишь все. это блиц по минуте.
насчет того что 100 лет назад все было то же самое -не соглашусь. какой процент учился в вузах 100 лет назад и какой сейчас, каков был уровень урбанизации тогда и какой сейчас? сколько людей работали с области информации тогда и сейчас? imho не сопоставимо.

про "долбить по три минуты" это imho отдельная тема. я спрашивал про быстрые шахматы.

Насколько понял, там от 30 до 60 минут каждому на партию USCF считает сразу по двум видам рейтинга - и по "быстрому" и по "регулярному". Но это все локальные рейтинги с ними никуда не поедешь. Так и я могу у себя в "клюбе" рейтинги считать.

Я-то говорю про глобальное признание быстрых шахмат как отдельного вида и обсчет по ним и рейтингов и присвоение разрядов и званий.

локальность рейтингов не имеет значения. Важно то, что это именно те рейтинги, на которые народ смотрит - рейтинг ФИДЕ всем по барабану, клубные тоже, а рейтинг USCF имеет ценность в глазах народа. И хотя блиц по 5 мин тоже обсчитывается, классика отнюдь не умирает.

Количество людей в вузах дело десятое. Как раз таки чтобы выучитьбся в вузе, быстро соображать не надо, и вообще не надо соображать. Это я Вам как преподаватель ВУЗа говорю

AlekseyVishnyakov

Тогда зачем люди во всем мире платят ФИДЕ за обсчет рейтингов? идиёты?

Ну я тоже обсчитываю в клюбе блицы и классика кое-как но живет, и как это связано с тем о чем я спрашивал?
Речь ведь про официальное признание, обсчет рейтинга FIDE и присвоение званий

В том вузе котором я учился - надо было. Это я вам как бывший выпускник говорю.
Те кто соображал плохо или ленился ушли после второго семестра в армию.
На мой взгляд, количество людей имеющих в/о говорит и о востребованности этого самого в/о.
Куча организаций даже не рассматривают резюме соискателей без в/о.

некоторые уже не платят

Связано, конечно. В ФИДЕ, если официально в рапид рейтинг считать, будет примерно то же самое, что в USCF, вот и все. Звание "национальный мастер" же USCF присваивает, и оно котируется. Присвоение званий по рапиду диковато, конечно. "Гроссмейсер по игре мо минуте" - это звучит

на мой взгляд, это свидетельствует лишь о деградации с/о. Но это уже другой разговор.