Зимняя Олимпиада Ванкувер 2010

Discussion in 'Кухня' started by Crest, 26 Jan 2010.

  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    649
    Итог матча закономерен. Были слабее почти во всех компонентах.
    Выводы:
    Тренерам - учиться тактике.
    Игрокам - лечиться от звездняка.


    Победитель полуфинала Швеция - Канада, видимо, фаворит Олимпиады...
     
  2. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    В оставшихся матчах болеть буду как и в начале Игр за Словакию или за победителя в её паре в крайнем случае.
     
  3. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Еще раз повторю наивным: ни госдума, ни правительство, ни сам президент не имеют права снимать Тягачева, так как формально он им неподвластен (в отличие от Мутко). В противном случае Россию ждет дисквалификация на всех крупнейших международных соревнованиях за вмешательство политики в спорт.
     
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    649
    А я теперь поболею за шведов - первый раз в жизни.
    Пусть они вжарят в полуфинале канадцам, а в финале - тому, кто попадется.
     
  5. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    649
    А мы укажем еще более наивным. Если на уровне правительства решение созреет, то Тягачев сам убежит с огромным удовольствием. Ибо не дурак. ;)

    В общем, ему уже давно пора на свалку. И сейчас вал негодования будет настолько велик, что...
    В общем, ставлю на то, что его "уйдут".
     
  6. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Их включат в состав хоккейной сборной чтобы лично ошибки исправляли? :D
     
  7. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Вы болеете за шведов или против канадцев? :)
    Думаю, шведы тут ни причем, мы проиграли свой матч и это главное.
    Больше всего меня расстроило то, что мы и не пытались бороться, заранее смирившись с поражением. Настрой команды по сравнению с Квебеком был диаметрально противоположным. Еще расстраивает тот факт, что у нас выступали лучшие силы и тем не менее нас разгромили, то есть резерва для усиления у нас по сути нет.
     
  8. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Канадцы, конечно, молодцы, выиграли убедительно. Из оставшихся команд только шведы им могут помешать стать чемпионами, в американцев не верю.
    Ну а наши... Надеюсь, Быкова не снимут, нормальный тренер. Надо готовиться к Сочи. К тому времени уйдут Федоров, Козлов, скорее всего не будет Морозова и Гончара. Маркову и Дацюку будет 35. Есть ли у нас нормальная замена? На прошлой олимпеаде были молодые Овечкин с Малкиным, сейчас никого. Если не будет притока нормальной молодежи, то это скорее всего был последний шанс что-то выиграть в ближайшее время.
     
  9. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    649
    За европейцев.
    Если финны обыграют американцев в полуфинале - будет совсем хорошо!
     
  10. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я ранее уже отмечал, и не раз, что полностью разделяю ваше мнение насчет Тягачева. Но факты таковы, что Тягачева пытались переизбрать в 2005 году (Роднина со товарищи), пытались снять после Пекина-2008 (тоже не самой удачной олимпиады). Результаты вы знаете не хуже меня.
     
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    649
    "Роднина со товарищи" не идет ни в какое сравнение с "Путин и товарищи", согласитесь... :)
    А на этот раз, думаю, разговор пойдет уже именно на этом - правительственном уровне. Ведь впереди архиважная домашняя Олимпиада. И явный, оглушительный провал в Ванкувере заставит руководство страны принять меры.
    Я надеюсь.
     
  12. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Я думаю первое от чего надо избавить голову, это от воздействия магии имён. Примеры той же Швейцарии показывают, что можно играть достойно против США и Канады не имея суперзвёзд. Поэтому "никого" в России - это преувеличение. Российская лига большая, таланты всегда найдутся. Можно оставить звёздный костяк в виде трети команды, отпустить с почестями ветеранов и остальную часть заполнить лучшими российскими игроками. Не обязательно НХЛ-овцами. Вообще, россиянам надо перестать ныть - то нет молодых в шахматах, то теперь нет молодых в хоккее - ерунда это. Ищете плохо, под авторитеты прогибаетесь, моральный дух слаб. Характера не хватает. И это в великой России! И не стыдно? Ну помяла Канада, ну и что? Вспомните наших предков - в 1941-м их куда сильнее помяли. И через 4 года, далеко не олимпийских, врага на место поставили. А тут задача - за 4 года команду слепить...
     
  13. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Кстати, если судить по бодрому интервью Тягачева "КП", где он камня на камне не оставляет от критики Родниной уже по ходу олимпиады, то он за себя спокоен.
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    649
    Это только в противоборстве с Родниной он спокоен. Так ведь и я спокоен в игре с перворазрядником. Против Гарри Кимовича - уже не так... :)
     
  15. Baron
    Оффлайн

    Baron Учаcтник

    Репутация:
    11
    Сказано правильно, но вот пойдет ли это дальше слов? Сильно сомневаюсь... Считаю, что в 2014 наша команда будет никак не сильнее чем сейчас, а главные конкуренты будут только усиливаться, даже Швейцария будет противником. Единственный шанс - то, что мы будет играть дома и поддержка родных стен может нам помочь.
     
  16. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Вы уверены, что Путин со товарищи захотят пойти на международный скандал - а вмешательство политики в спорт на западе очевидно воспринят болезненно?
    Я лично не уверен.
     
  17. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    ...Боление за шведов - целый пласт жизни. В 67 наши, с гарантированным золотом, вмазали "чешским друзьям", несмотря на "пожелание" верхов видеть чехов с серебром.
    Скандал жуткий, Тарасова снимают, всех званий лишают... Но на олимпиаде шведы, которым не светило ничего, в финальной игре отплатили сполна - вмазали чехам и "передали" золото нашим. Потом ... "вы нас танками - мы вас шайбами", каждая игра для чехов много лет была маленькой, и часто победной, войной. Выручали шведы (иногда Суоми), за которых мы дружно болели.
     
  18. Черный плащ
    Оффлайн

    Черный плащ Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Если бы этот олимпийский спорт стоил копеечку,то я не против.В противном случае государство обязано управлять отраслью,куда вбухивается уйма государственных денег и принимать кадровые решения.Беда в том,правда,что кадров нет.По знаменитому медведевскому кадровому резерву России написана шикарная статья в Сов.Секретно за февраль вроде бы.А вот вмешательство государства в дела частного клуба,даже в роли донора(как в случае с "Томью" например)я рассматриваю крайне отрицательно.

    Тягачёв-зажравшаяся баба-сибарит.Будь мужиком-уйди в отставку сам.По полной ведь обделался.Или от сочинской кормушки неохота уходить?
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    649
    Вы прямо как будто не из России. Говорите какие-то странные вещи.
    Какой еще скандал??
    Поговорят душевно в кулуарах и тот уйдет с нужной формулировкой. Обставят чинно и мирно. Даже с похвалами и, не дай бог, с наградами. Найдут достойную замену. Проведут заседание отечественного олимпийского движения, перевыборы и пр.
    Идти на конфликт (в любом виде) с командой Путина Тягачев не станет. Никакой он не оппозиционер, никакой не принципиальный боец. Просто удачливый приживала, аппаратный жучок. Теперь уже все его мохнатые связи будут вне игры - если сверху будет "мнение поменять".
    У него есть самостоятельный бизнес, которым он наверняка не захочет рисковать. Да и наворовал уже, небось, выше всякой крыши.
     
  20. Черный плащ
    Оффлайн

    Черный плащ Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Разумеется Запад против.Пока такой импо руководит нашим олимпизмом-он для них лучший.На Западе спорт вне политики? Москва 1980...
     
  21. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    государство и управляет отраслью через министерство Мутко. Вот Мутко легко могут снять, да. А Тягачев везде себя дистанционирует, как общественная организация, не получающая денег из бюджета. Формально он от правительства, госдумы и президента РФ независим - он подразделение Международного олимпийского комитета.
    Если демократы на западе из МОКа посчитают, что на их коллегу давят политики и государство, то могут принять дисциплинарные меры в России. Полагаю - вплоть до угроз бойкота Сочи. Не уверен, что Путин со товарищи на такое согласятся, если даже моковцы ограничатся только угрозами.
     
  22. Черный плащ
    Оффлайн

    Черный плащ Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    ОК не получает денег из бюджета т.к общественная организация?Ну так и РШФ общественная организация.Мда,помпезный Русский Дом явно на деньги Тягачёва и спонсоров.
     
  23. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Я из России, и я поддерживаю ваше негодование Тягачевым. Но видите ли, есть нюансы. Ведь разве после Пекина-2008 ситуация была лучше (вспомните скандалы с легкоатлетками, провалы в плавании, гимнастике, медальные недоборы и пр.)? Почему же Путин со товарищи не смогли или не захотели тогда помочь недовольным некоторым спортфедерациям и спортчиновникам снять Тягачева (душевно поговорить, убедить, наградить и проводить)?
    Или после Афин-2004 (где тоже много чего негативного было) поддержать Роднину, ну или кого понейтральнее?
     
  24. Alex-61
    Оффлайн

    Alex-61 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тягачев на критику Родниной о потраченных деньгах:

    - Олимпийский комитет за последние 12 лет не получил ни одной копейки сначала от Фетисова, который был министром спорта, а теперь и от нынешних руководителей. ОКР живет самостоятельно. И при этом мы выиграли в Гватемале Олимпийские игры для Сочи. Мало того, передали бразды правления оргкомитету "Сочи-2014". Даже контракты на экипировку подписывает не Олимпийский комитет, а оргкомитет. А прежде чем высказывать свое мнение, нужно твердо знать о чем говоришь и заниматься делом. Любить нужно свою страну и своих спортсменов...
     
  25. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Ну, как бы в хоккей хочется не только достойно играть, но и выигрывать. Если строить команду по типу Швейцарии, то и результат будет такой же.
    Это факт. Самые молодые в сборной - те же Овечкин с Малкиным, ну еще их ровесник Радулов. Причем, я не могу назвать фамилию молодого игрока, способного выступить на уровне сборной хотя бы в 3-4 звене.
    Да никто не ноет, просто трезво надо смотреть на вещи. Через 4 года мы скорее всего будем слабее. Шансы все равно, конечно, будут, при таких звездах их не может не быть, но без притока молодежи дальше будет все хуже и хуже.
    А чтоб молодеж появилась, надо не 41 год вспоминать, а катки строить и детским тренерам платить нормальные деньги.
     
  26. Мастер Икс
    Оффлайн

    Мастер Икс Василий Щепетнев Staff Member

    Репутация:
    19
    Найдут килограмм белого сыпучего порошка в багажнике, и доказывай, что это мука для блинов...
     
  27. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    588
  28. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    588
    Сколько мы молодёжных чемпионатов мира продули уже подряд? :(
     
  29. ischukin
    Оффлайн

    ischukin Старожил

    Репутация:
    161
    Да никто не говорит, чтобы строить по типу Швейцарии. Просто у России наличие звёзд нисколько не гарантирует ни нормальный результат, ни даже нормальную игру. И дело не в Канаде, до них была Словакия и масса других примеров. А выводы когда делать? Ведь в следующий раз снова будет состав-картинка, на который красиво взглянуть, он будет чертовски логичен. Но снова будет провал и снова тупой взгляд российских тренеров, мол, ну мы же лучших брали... Если картина не складывается, лучше порвать холст и начать рисовать заново, чем пытаться штрихами что-то исправить.

    Вот-вот. Точно так же думают и другие. Стереотипами. Как будто всех нужно мерить по Малкину и Овечкину. Ну был у России на Олимпиаде и Овечкин и Малкин и что? Отстой вышел. И сколько раз нужно этот отстой повторить, чтобы изменить психологию? Не нужно смотреть на громкость имён. У России сильная хоккейная лига, вполне можно найти игроков. Пусть еще не готовых, но три годика их в сборной обкатать и будут готовы. Даже если на сегодня их имена даже в клубах не гремят. Это вообще-то мастерство тренера - замечать игроков на перспективу.


    Может и слабее окажемся - это как раз не страшно. Ведь соперники тоже ведут у себя работу и тоже растут. Возможно, они отреагируют оперативнее. Те же чехи отправят Ягра на пенсию и будут растить новых маленьких Ягров :) . Важно другое, чтобы шел процесс совершенствования! А гарантий абсолютных быть не может, это же спорт. А Россия достигла своей кульминации с точки зрения состава и... оказалось что это не то, что нужно. Значит нужно строить заново, вот и всё. Но строить нужно со свежей головой, свежими взглядами, а не оперировать понятиями "старая школа", "школа НХЛ". Всё это важно, но не в первую очередь. В команде должна быть энергия, а не только материя. А энергия у молодых.
     
  30. Jadn
    Оффлайн

    Jadn баннер

    Репутация:
    52
    Не помню. Но давно уже не выигрывали. Причем последнее время стали проигрывать не только канадцам, но и американцам и шведам.
     
  31. Vladik.S
    Оффлайн

    Vladik.S Счетовод градусов настроения баннер

    Репутация:
    379
    Не стоит похороны заказывать
     
  32. angry_kid
    Оффлайн

    angry_kid Учаcтник

    Репутация:
    0
    ischukin

    Могу я уточнить, вы предлагаете не брать в сборную Малкина и Овечкина, Ковальчука и Дацюка? И строить олимпийскую сборную из молодежи?
     
  33. procrastinator
    Оффлайн

    procrastinator Новичок

    Репутация:
    0
    Да, огорчили хокеисты :(

    Сергей, ну посмотрел я тот сюжет, даже два раза, мое мнение не поменялось. Вполне допускаю, что спортсмены были искренни, но просто не посчитали очки. Но в то, что тренер их не считал, не верю (если он этого не делал, то его надо увольнять за профнепригодность). Поэтому его слова - чистой воды лицемерие. Ну и соотвественно фраза ведущего о том, что Россия проходит квалификацию, но ее туда не пускают - откровенная ложь. Россия именно не прошла квалификацию. Кстати мужская команда была гораздо ближе к тому чтобы попасть на олимпиаду. Им действительно чуть удачи не хватило.
     
  34. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    Дисциплинарные меры принимались, когда власть официально, в открытую, влезала в дела общественных организаций. У нас это все можно сделать тихо и незаметно. Разве что Тягачев враг самому себе и заявит, что Путин на него давит
    Из того, что Тягачева не сняли раньше, имхо, надо делать другой вывод - Путин не хочет его снимать. А не не может.
    Почему - другой вопрос
     
  35. Alexandr_L
    Оффлайн

    Alexandr_L куркуль баннер

    Репутация:
    160
    Каждый олимпиец должен прежде всего себя винить, а не Мутко , Тягачева и прочих.. самокритика должна быть. А то читаешь посты.. то лыжи виноваты, то смазка.. :) Причину надо всегда в себе искать, как в шахматной партии.. проанализировал, нашел, исправил..