Зимняя Олимпиада Ванкувер 2010

Вот это да-а! Первый раз такое доводится слышать. Даже американцы, насколько я знаю, так не считают.
Короткую программу выиграл Плющенко (несмотря на очень странные оценки некоторых компонентов, разрыв мог быть и больше). В произвольной программе прыжковую часть (самую зрелищную, как ни крути) и сравнивать неуместно. Сложность нынешнего кандидата в мастера против сложности супергроссмейстера. То, что по нынешним оценкам разница оказалась до смешного маленькой - больше говорит о самих правилах. И Плющенко со своей супергроссмейстерской задачей справился.

Но даже если принять точки зрения судейской бригады во всем и вся, и не принять во внимание мнения многих наших и не только наших спецов фигурного катания (ссылок здесь было достаточно), то какой там был отрыв? В районе полтора-двух баллов на фоне двухсот с лишним? Плюс-минус одно нажатие кнопки одним из судей...

Так что ни малейшего "по всем статьям" там не было.

Кстати, насколько я знаю, правила все же будут корректировать. Ибо их ущербность поняли многие. Так что Плющенко пострадал не зря.

Ну уж, думаю, что в нюансах многих других видов спорта превосхожу лично Вас на порядок. Хотя бы потому, что слежу внимательно. Уже не один десяток лет. Так что не Вам об этом говорить. И Ваше политическое видение спорта, причем не имеет значение какого, вплоть до шахмат - явление потустороннее. Офф-топ и флуд. Более ничего. Лишь повод вновь оседлать полит. конька.

Ну, а то, что мы - простые болельщики - смело и эмоционально обсуждаем ход борьбы - так это наше исконное право. И форум для того и предназначен.

А что касается фигурного катания, то просветите нас, дилетантов, в чем там суть борьбы за правила? Только, если можно, без ссылок на кровавые режимы...

P.S. Не в том ли, что лидеры наиболее влиятельных в международной федерации стран просто не тянут в борьбе за четверной прыжок, тройной аксель, каскады и пр.?

Вопрос лишь в том, что он прыгал. И что прыгал Плющенко. Четверной заметили - это хорошо. А тройные - они же тоже разные бывают. Есть, к примеру, аксель...
Вы тоже можете простейнькие задачки мат в два хода отрешать быстро и чисто, а гроссмейстер при этом не увидеть некоторые нюансы сложных комбинаций. Означает ли это, что Вы считаете варианты на порядок лучше гроссмейстера?

Да и просто возьмите сумму оценок за прыжки у Плющенко и Лайсачека. Сравните. И увидите, что Плющенко прыгал лучше, даже по нынешним непропорциональным сложности оценкам.

Как раз многие профессионалы и оспорили это самое "по делу". Ссылки уже были.

:| :| :|
Любопытно... Откуда ж такое проникновение в мысли спортсмена и тренера? Они Вам позвонили по мобильнику?
И стало быть, они потом врали в камеры, когда говорили о своей победе?
А то, что они были не совсем довольны прокатом (одна из возможных трактовок из сдержанной реакции, хотя реакция у каждых людей - своя), так это их дело. Разумеется, можно было откатать чище. И выиграть у Лайсачека законные 20 баллов.
Да только это не так просто - откатать чисто программу с четверным и тройными акселями. И для победы над упрощенной программой Лайсачека вовсе и не обязательно было откатать свою идеально. По идее, должно было хватить и того, что было сделано.

А вот это низко. И недостойно воспитанного человека. "Не Ваше собачье дело" (поговорка жесткая, но увы уместная), что делал Евгений в свое свободное время. Никто не вправе его судить. Особенно досужим образом по желтой прессе.

А уж коли вышел на лед - так там все равны. Судьи в фигурном катании - не партком, разбирающий личную жизнь товарищей.

Каспаров тоже может заниматься в свое свободное время любой ерундой. А сядет за доску... слава Богу, в шахматах нет услужливых в нужную сторону судей и судейских комитетов, меняющих правила игры. Ничего не спасет от результата по игре.

Да мало ли что Вы там себе навообразили касательно выражения его лица? С какой стати Вы решили, что Ваша физиономическая трактовка должна приниматься как единственно возможная версия?
Я вот тоже смотрел в лицо Каспарову и пытался понять его чувства и выводы. Выходило очень плохо - как и у всех его соперников.

Если на лице у Евгения было некоторое недовольство выступлением, то это было всего лишь недовольство. Я вот тоже порой очень недоволен своей игрой на Планете, даже когда набираю там 11 очков в 11 партиях. И что?

И правильно. Пора.

С этого места попрошу поподробнее. А Вы... это... катание Плющенко видели? Когда это он на Олимпиаде садился на мягкое место? Он все прыжки приземлялся, как положено. Судить о чистоте выезда - это одно. А притягивать за уши то, чего не было - другое.

И исполненный четверной так или иначе должен быть существенно выше оценен чем сколь угодно чистый тройной прыжок. Хотя бы потому, что их сложности не сопоставимы.

Плющенко - настоящий герой России. Он пошел против судей и чиновников и почти победил. Практически в одиночку, так как наша федерация спряталась в кусты и никоим образом его не поддерживала.

Его публичность - не повод лить на него грязь в духе бульварных изданий. Это просто низко и пошло - обсуждать и осуждать в таких тонах личные дела таких людей. Грязно, Евгений, просто грязно и подло.

А что касается "после драки кулаками" - он просто отметил несправедливость решения судей. И, по-моему, был прав.
Вспомните ту истерию, которые устроили канадские СМИ после второго места канадской пары на Играх 2002. Она была тотальной и даже привела к беспрецендентному решению вручить им тоже золото. Вот это я понимаю - махать пудовыми кулаками после драки и грубо вмешиваться в спортивные сферы.

А Плющенко по сравнению с той историей всего лишь высказал свою точку зрения. И не только свою.

Многие мечтали бы о такой... неудачи на Олимпиаде. Второе место с минимальным отрывом от первого! И только для гения Плющенко - это горькое поражение.

Вдумался в последние слова. Это что, сейчас в Канаде такая новая степень толерантности выработана? Полит. корректность нового поколения? Вон и канадские комментаторы по Вейру прошлись, по его ориентации...
Странно.

Кстати, по оценкам Вейру соглашусь - выглядят как заниженные. Хорошо катался. Как и Макарова - другая подопечная Заславской. Видимо, там отношения с судьями не заладились...

А я и слышал речь Тарасовой прямым текстом. В которой она, наоборот, хвалила Женю.
А в принципе, она всегда тренировала его конкурентов - Ягудина, Жубера. Так что некое противостояние с Мишиным и с Плющенко у нее наверняка осталось.

А кроме Тарасовой есть еще и другие специалисты фигурного катания - с иными точками зрения.

О женском пока и речи нет. Не сказал бы, что Леонова - клон Слуцкой. Разве что комплекция похожа. Но катаются по-разному.
А Макарова - совсем другая. Перспективная девушка... Высокая, стройная, изящная, гибкая. Если будет трудиться и пройдет весь этот позорный путь повышения авторитета у судей (вот уж что терпеть не могу, иначе как издевательством над понятием "спорт" это назвать не могу), то к Софи станет одной из претенденток на награды.

Списки составлен очень удачно. Из противоположного списка умело удалены фамилии Стойко, Коен и других...

Ну, а суть спора совсем в другом. Возможно, по нынешним правилам Лайсачек и выступил примерно на уровне Плющенко. С этим никто, собственно и не спорит. Плюс-минус два балла, даже если они и решают исход золота - не суть. С такими вольностями судей вообще бороться невозможно, слишщком субъективный вид и слишком много размытых критериев.

Проблема в другом - в несоответствии оценок сложности исполнения, в непропорциональности. В этой ветке уже писалось о том, что правила не поощряют эксперименты, новые комбинации прыжков и т.д. Нынешние правила не поощряют прогресс спортивного фигурного катания. Ограничивают рамками танцев на льду.

Ну, а то, что прыжки - самое трудное, известно давно. Понимаю, что это не нравится многим федерациям, чьи спортсмены в принципе не могут тягаться в прыжковых делах с Плющенко, Жубером и Ламбьелем. Вот они и тянут с помощью лобби правила, как одеяло, на свою сторону.

И получается вместо спорта дышло.

Уж столько слов высоких сказано о той высокой базе...
Во-первых, смена поколений в спорте происходит очень быстро. Мало счастливчиков, успешно выступающих на многих Олимпиадах подряд. Чтобы подготовиться к очередной, надо тренироваться здесь и сейчас - в той стране, которой живешь, и в тех условиях. А условия в России середины 90-х были не ахти. И жить надо было как-то все время, а не только после олимпийского золота, которое никому не гарантировано.
И т.д. И т.п.

Я бы попросил не нести на наш форум чический лексикон и прочую грязь. Вы же здесь не новичок.

Где-то ссылка на ветке была. И кроме них другие были - в те дни Инет бурлил. Простите, но вновь возвращаться искать нет никакого желания. Если Вы не следили за событиями и не читали отклики, но не стоит начинать вновь.
Всему свое время. То время уже прошло...

P.S. Кажется, Катарина Витт и еще кто-то... Ну, в общем, не суть.

Именно так.
Но то, что государство выделяет, пусть это будут и меньшие деньги - их надо расходовать с умом. Верно?
Ну, а сейчас, когда пошел отсчет к Олимпиаде в Сочи, говорить об устранении государства от подготовки к Олимпиаде вряд ли уместно. Согласитесь. Это же престижнейшее событие. И результат на нем (и организация, и результаты) важен для страны... Особенно после бездарных Игр в Ванкувере.

Вот давайте сегодня после крестбуковского турнира и подумаем, и решение примем.