V-й чемпионат по адвансу КС, полуфиналы

Discussion in 'Игровой Зал' started by Chemer, 10 Jan 2010.

  1. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Она могла получиться, например, в случае 45.Bс5


    Кто найдёт(без движков) как играть чёрным? Кстати, движки тоже далеко не сразу находят...
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.286
    Likes Received:
    21.192
    Репутация:
    635
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Отнюдь не сложно.
    Над любой из задач "мат в три хода" приходится корпеть намного больше. А тут все напрашивается.
    Впрочем, возможно, кому как... :)

    Правда, в одном из вариантов не так просто добить. Но постепенно, кажется, дожмем...
  3. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    15.09.2007
    Message Count:
    2.825
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Казахстан
    Оффлайн
    Когда знаешь, что комбинация есть, ее не сложно найти :)
  4. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Мне тоже кажется, что не очень сложно.
  5. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    А я что-то так и не нашел. :( Бросается Кж3 - а что дальше не вижу.
  6. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну тут сложность как раз в том чтобы посчитать что дальше - вероятно поэтому комп относительно долго не находит этот ход. Несколько тихих ходов...
  7. Regulus Сергей

    • Участник
    Member Since:
    06.01.2010
    Message Count:
    234
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    3
    Location:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Еще одна победа черным цветом, везет мне на него :D

    Krasnopuz - BlackDragon 0-1

    1.d2-d4 d7-d5 2.e2-e3 Ng8-f6 3.Bf1-d3 c7-c5 4.c2-c3 Nb8-c6 5.f2-f4 Bc8-g4 6.Ng1-f3 e7-e6 7.O-O Bf8-d6 8.Qd1-e1 O-O 9.Nb1-d2 Bg4-f5 10.Qe1-e2 Bf5xd3 11.Qe2xd3 c5xd4 12.Nf3xd4 Rf8-e8 13.Nd4-b5 e6-e5 14.Nb5xd6 Qd8xd6 15.b2-b4 Qd6-c7 16.Kg1-h1 Ra8-d8 17.Nd2-b3 Nc6-e7 18.f4xe5 Qc7xe5 19.Kh1-g1 Ne7-c8 20.Qd3-d4 Nc8-d6 21.a2-a4 Nf6-e4 22.Nb3-c5 Ne4xc3 23.Qd4xe5 Re8xe5 24.Ra1-a3 Nc3-e2 25.Kg1-f2 Ne2xc1 26.Rf1xc1 Rd8-c8 27.Ra3-c3 g7-g6 28.a4-a5 Re5-g5 29.Kf2-f3 Rc8-e8 30.h2-h3 Kg8-g7 31.g2-g4 h7-h5 32.Kf3-f4 Rg5-e5 33.Rc1-d1 h5-h4 34.Rd1-d2 b7-b6 0-1



    В общем победа досталась в этой партии достаточно легко, в паре моментов только пришлось отклониться от главных линий проги, иначе соперник уходил на ничью :)
  8. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Stirlitz - amk1come A60
    1.d2-d4 Ng8-f6 2.Ng1-f3 e7-e6 3.c2-c4 c7-c5 4.d4-d5 Bf8-d6 5.Nb1-c3 e6xd5 6.c4xd5 O-O 7.g2-g3 Rf8-e8 8.Bf1-g2 Bd6-f8

    9.d5-d6 h7-h6 10.Bc1-f4 Nb8-c6 11.O-O Re8-e6 12.Bg2-h3 Re6-e8 13.Nc3-b5 g7-g5 14.Nb5-c7 Ra8-b8

    15.Nf3xg5 h6xg5 16.Bf4xg5 Re8-e4 17.e2-e3 Bf8-g7 18.Bh3-g2 Re4-e6

    19.e3-e4 Qd8-f8 20.Nc7xe6 d7xe6 21.Bg5xf6 Bg7xf6 22.d6-d7 Bf6xb2 23.d7xc8R Qf8xc8 24.Ra1-b1

    Bb2-d4 25.Qd1-g4 Bd4-g7 26.f2-f4 b7-b5 27.e4-e5 c5-c4 28.Bg2-e4 c4-c3 29.Qg4-h5 Nc6-e7 30.Qh5-h7 Kg8-f8 31.Rf1-f2 b5-b4 32.g3-g4 Qc8-c5 33.Rb1-d1 Rb8-c8 34.Be4-c2 Rc8-b8 35.f4-f5 1-0


    Чёрные избрали редкий вариант защиты Бенони с выходом слона на d6. Вполне вероятно, что при игре в адванс это уже - решающая ошибка. Очень важным решением был ход 9.d6 - проги советуют делать нейтральный ход вроде 9.O-O, но так систему развития чёрных не опровергнешь. После 9.d6 получилась очень сложная позиция, там было очень много вариантов с взаимными жертвами, этой партии уделил, наверное, больше всего времени - особенно в мительшпиле, где-то между 10-ым и 24-sv ходами, но при всём при этом играть было очень приятно - всё-таки у чёрных страшный дефект в позиции, связанный с неразвитостью ферзевого фланга. Поэтому и проходили многие жертвы.
    В конце-концов, к 24-ому ходу удалось отыграть всё пожертвованное и даже остаться с лишним качеством, хотя и в острой позиции. И в дальнейшем реализация представляла из себя не размены, а прямую атаку на короля, которая и завершилась успешно.
    Cоперник, на мой взгляд, играл хорошо, так что думаю главная причина проигрыша - в избранном дебюте. Благодарю за интересную игру!
  9. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.127
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Китайская ничья? :D
  10. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Нет, просто лишний пробел после тега fen :)
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.306
    Likes Received:
    17.601
    Репутация:
    586
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    По-моему, не слишком сложно.
    Играем так...
    А потом начинаем издеваться :) над белыми :)
  12. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.127
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я так и не понял, зачем в этой партии рыбина сначала разменяла белопольника, потом сделала дыру на g3 а потом ещё и чёрную пешку на f3 пропустила. Видимо, роль почтальона Печкина я взял на себя даже раньше 30-го хода, потому что сам такого безобразия бы не допустил :)
  13. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    45... Nxg3+ 46. fxg3 Qe4 47. Qb1 Rd3 48. h3
    Что теперь? Тут нужно ещё сделать несколько точных ходов подряд. Только движки не включать, плиз! :)
  14. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так я не понял, в этом турнире играете Вы или ваша Рыбка?
    Театр абсурда какой-то.... Профанация шахмат и адванса.

    Если даже не стесняетесь быть "почтальоном", то хоть не сваливаете тогда свою бездарную игру на Рыбку. Виноват оператор. :angry:
  15. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Спокойно, давайте без агрессии. Тем более видно, что даже при таком режиме игры Винни сделал восемь ничьих в том числе с сильными соперниками - а если б ту рыбку ещё и на бОльшую глубину запускать...
    То есть, при нынешнем развитии техники даже оператор хорошей машины в адванс будет иметь неплохие шансы. Что в известной мере говорит против самого жанра.
  16. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так это разве шахматы?
    Я считаю это просто неуважение к соперникам, которые тратят время, анализируют, а в ответ получают первую строчку рыбки на 20 глубине: типа вы свое время тратье, а у меня его нету, так что поиграйте с моей рыбкой.

    Вот из-за подобного отношения к заочным шахматам ведущие гроссмейстеры в интервью на КС и называют адванс тупиковой ветвью, ибо считают что все заочники играют так как WinPooh.

    Блин, обидно за свой вид спорта просто :unsure:
    Многие хоть скрывают как-то свою операторскую роль, а здесь наоборот циничное подчеркивание: мол, играю с вами не я, а моя рыбка. к ней и претензии.

    Вам самим-то интересна такая игра?
  17. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ренегат, если удаётся рыбку обыграть - то интересно, почему нет :) Проблема в том, что далеко не всегда это получается. А играть человек может в принципе так как он хочет. Думаю, для слабых шахматистов такая тактика - просто воспроизводить ходы проги на большой глубине принесёт как раз наибольшее кол-во очков, сами они сделают только хуже. Но это действительно повод задуматься о будущем адванса.
  18. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    О будущем адванса обычно любят думать и рассуждать те, кто играть в него не умеет или является оператором.
    Профи же ставят проблемы, анализируют неделями, вырабатывают красивые нешаблонные планы, ищут антипрожные варианты, мониторят новинки, собирают базы партий и т.д. И показывают результат: очки в таблице или хотя бы красивую, оригинальную человеческую игру.
    Вот в этом красота, ценность и смысл адванса! За это я его люблю.

    Если же Вам интересно играть с рыбкой, то что мешает сделать это на своем компьютере, не ввязывая сюда третьего-лишнего (оператора) ?
  19. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Меня ведь что в данном случае возмущает? Не сам факт операторства, а неоднократное циничное его подчеркивание.
    Что, мол, "играю не я, а рыбка, все вопросы к ней! Так что обыграли вы не меня, а рыбку! А у меня, увы, времени нету с вами играть!"

    Читать это, мягко говоря, неприятно. А само по себе - это неспортивно. :sick:
  20. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.04.2009
    Message Count:
    468
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Location:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    удалено, чушь написал :)
  21. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2006
    Message Count:
    3.626
    Likes Received:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Renegat23, ну разные ситуации бывают в жизни. Конечно, вписываеться в турнир, собираясь исполнять только функции почтальона смысла нет, но если в середине вдруг оказывается, что на анализ нет времени, то фактически у игрока выбор - либо бросать турнир, либо играть вот в таком режиме. Уж лучше второе.
    А рыбку обыграть не так просто, особенно если не знать, что играешь только против компа.
  22. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все правильно. Я же и написал, что

  23. Kit Старый Добрый Кропоткинец

    • Команда форума
    Member Since:
    17.02.2006
    Message Count:
    3.350
    Likes Received:
    32
    Репутация:
    24
    Оффлайн
    А что, все анализируют рыбой?
    Я вот так и не смог её полюбить. Не нравится она мне, я её и не использую совсем.
  24. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Респект :)
  25. Gildar Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.01.2009
    Message Count:
    2.216
    Likes Received:
    57
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Саш, ну ты даешь, неужели и впрямь не видишь?
  26. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Member Since:
    19.10.2008
    Message Count:
    3.293
    Likes Received:
    115
    Репутация:
    4
    Location:
    Россия
    Оффлайн
    Я серьезно. Ильдар, напиши пожалуйста в личку вариант.
  27. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вот только против кого они показывают этот результат? Увы, против других профи там будет примерно одна результативная партия из 50. А результат показывается (при удачном стечении обстоятельств) как раз против таких вот операторов или наоборот против тех кто играет творчески и неудачно...И вся конкуренция между профи сводится к тому, кто удачнее вырубит этот хвост.
  28. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Стереотипное заблуждение человека, не игравшего в серьезных турнирах ИКЧФ. Да и просто ложь.
    "Хвост" это понятие, которое определяется уже после подведения итогов турнира, это перманентное понятие. Т.е. во время турнира вы не знаете кто является хвостом и играете со всеми примерно одинакого, если турнир плотный. Поэтому то же самое можно сказать абсолютно про любой турнир по любым видам шахмат: всегда найдется тот хвост, который все долбят. Непонятно как это относится конкретно к заочным шахматам и ставится им в укор. Просто от непонимания сути, очевидно.

    Теперь контрпример. Вот вам турнир, в котором хвост отсутствует как таковой:
    http://www.iccf-webchess.com/EventCrossTable.aspx?id=15272
    Почти все участники имеют поражения.

    Далее примеры большой результативности в плотном турнире:
    http://www.iccf-webchess.com/EventCrossTable.aspx?id=13581
    http://www.iccf-webchess.com/EventCrossTable.aspx?id=13580
    В этих турнирах ВСЕ игроки - профи, ибо прошли длительное сито отбора. 1 результативная партия на 50 ?
    А ведь даже те, кто там в хвосте, в прошлом этапе ЧМ были победителями! Перманентность на лицо!

    Поймите же, наконец, Штирлиц, что так в любом шахматном турнире по любому виду шахмат! Относить ЭТО только к заочным шахматам бессмысленно.
  29. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.127
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Уважаемый!

    1. Вашего мнения о качестве моей игры никто не спрашивал. Оставьте его при себе.
    2. Никакого обязательства по тому, как говорить о собственной партии, перед Вами я не несу. Идите морализаторствовать в другое место.
  30. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так вы же сами о качестве своей игры сказали. Разве не так?

    Взявшись играть в турнире, перед своими соперниками Вы тоже никаких обязательств не несете?
  31. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    9.494
    Likes Received:
    3.127
    Репутация:
    95
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я - сказал.
    А Ваше мнение оставьте при себе.

    Не Вам судить. Полагаю, что с точки зрения соблюдения правил ко мне претензий быть не может.
    А на каком основании Вы вообще встреваете в разговор? Вы даже не участник этого турнира.
  32. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Оба-на. Приехали! Зрители турнира что должны молчать в тряпочку?
    С каких это пор? :/
  33. Regulus Сергей

    • Участник
    Member Since:
    06.01.2010
    Message Count:
    234
    Likes Received:
    44
    Репутация:
    3
    Location:
    Россия, Москва
    Оффлайн
    Renegat23,WinPooh

    Мужики, да хватит Вам грызться! Каждый играет, как он хочет и как он умеет. К тому же есть профи, а есть любители. Давайте жить дружно :)
  34. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    А что используете?
  35. nucler Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    26.05.2006
    Message Count:
    1.180
    Likes Received:
    33
    Репутация:
    0
    Location:
    Apfelgarten
    Оффлайн
    , регулярно и со страстью :)

Share This Page