Кто лучший блицор в мире? Опрос.

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 27 мар 2010.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Предлагаю определить коллективное мнение форума - кто лучше всех в мире играет в блиц.

    Разумеется, речь о блице мягком - классическом: 5+0, или принятом сейчас на чемпионатах и командных первенствах с добавлением: 4 +2, то есть 4 минуты на партию + 2 секунды добавления на ход, или 3+2.

    Официальным чемпионом мира сейчас является Карлсен.
    Предыдущие чемпионаты мира выигрывали Домингес, Иванчук, Грищук, Ананд и т.д.
    Но с вашего позволения Домингеса в опрос я не включу.
    Накамура известен своими успехами в Интернете. Также он пару раз блеснул в очных турнирах, но в чемпионатах мира участия не принимал.

    Не забудьте о том, что Каспаров под разными никами регулярно блицует на PlayChess, и там у него очень высокий рейтинг.

    Плюс есть много молодых, перспективных игроков.

    Голосуйте!
  2. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Это видимо опрос для тех, кто не видел ЧМ -2009 :D
  3. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Приколько, экс-чемпиона мира Домингеса в опрос даже не включили...
    Зато там что-то делают Карякин, Раджабов и ещё ряд лиц...
  4. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, это для тех, кто...

    Во-первых, понимает, что один турнир - это всего лишь один турнир. А не совокупность.
    Во-вторых, для тех, кто знает, что в ЧМ-2009 принимали участие отнюдь не все сильнейшие блицоры мира.
    В третьих, для тех, кто реально способен выбирать в зависимости от обстоятельств, а не писать фанатично только в пользу одного любимчика.

    Так ведь это опрос на тему, кто лучший блицор, а не на тему, кто лучший из тех, кто выигрывал чемпионаты мира.
    Думаю, мало кто сомневается в силе Карякина, Раджабова и "еще ряда лиц", а вот успех Домингеса пока не подтвержден иными достижениями.

    Впрочем, те, что желает голосовать за Домингеса, вправе нажать кнопку "ваш вариант". И написать в посте коротко и ясно - Домингес. Или кого-то еще.
    Но пока таких нет...
  5. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Пожалуй выбирать надо из молодых - Карлсен либо Накамура. Сам много раз видел, как Накамура легко катал Каспарова (если Rafael - его ник) именно при контролях с инкрементом. Такое было еще года 2-3 назад, а сейчас и говорить нечего. Хотя Каспаров и может показывать выдающиеся результаты в блицах с Карповым, результат матча с любым молодым 2700-ом абсолютно неясен. Не говоря уже о молодых 2800-ках :)
    Само собой, минимум в 2-ке должен быть тот, кто выигрывает все турниры подряд независимо от контроля, то есть Карлсен.
    Как ни странно, до сих пор высоки акции у двух шестидесятников - Ананда и Иванчука.
  6. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    В силе никто сомневавется ( сильны) :)
    Но разве они лучшие блицоры? Домингес хотя бы ЧМ выиграл, они же и этого не сделать не смогли...
  7. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    А что в этом странного?
    В отличает от назваванных мною выше шахматистов, они вполне достойно смотрятся в этом списке...
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Лучшие? А все и не могут быть лучшими. Для голосования нужны все сильнейшие в мире - только и всего.

    Вот и сравним, за кого больше проголосуют.

    Я, к примеру, совершенно уверен, что и Карякин, и Раджабов (и "еще ряд лиц") играют в блиц сильнее Домингеса.
    С Домингесом и Раджабовым в блиц играл сам, а с Карякиным и играть не надо (играл с ним только серьезную и быстрые) - его сила в блице видна по результатам. К примеру, в том же ЧМ-2009.
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ясно с раздачи одно - Накамура не имеет ни малейших шансов выиграть этот опрос.
  10. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Странно то, что шестидесятники если не сильнее, то выглядят не хуже семидесятников(Крамник, Морозевич). Разумеется, я имею ввиду возраст, потому что десяток лет - очень приличная фора для блица.
  11. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ну, там разница не десяток всё же, а пятак :)
    Вот то что молодёжь (за редким исключеним) их всех не теснит... ну это и в классике так же.
    Класс игры таков. Возраст пока ещё не играет значимой роли (вот лет через 5...)
  12. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Уж мы-то знаем, кто... "сказал мяу"
  13. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2009
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Наку не сразу заметил, поэтому проголосовал спросоня за Каспарова.
  14. Mustitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    3.546
    Симпатии:
    1.265
    Репутация:
    36
    Адрес:
    Киев
    Оффлайн
    Надо бы уточнить вопрос6 в какой блице. С инкрементом/без. По интернету, за доской... Имхо, разные варианты...
  15. GKA Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    05.11.2009
    Сообщения:
    1.288
    Симпатии:
    533
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    именно поэтому -он пока и лидирует.))
  16. Merry Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    05.08.2007
    Сообщения:
    612
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Почему же? У нас недолюбливают Наку и поэтому не будут голосовать? :)
    Я вот проголосовала за Хикару :D. Считаю, что он очень силен в блиц.
    Смущает только, что в опросе есть Каспаров. Когда я вижу эту фамилию, фигурирующую в списке самых, самых, то так и тянется рука за него проголосовать :D
  17. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Бесспорно Каспаров!

    Раффаель на плейчессе на всех наводит ужос! Редко когда старварсу удается у него выигрывать! Браво Гарри! :p
  18. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Chemer
    Ну Барон же уже сказал, что Нака Рафаеля укатывал.. Хотя не факт, что Рафаель - Каспаров... О силе Каспарова в блиц можно судить по матчу с 22-летним Крамником 35-летнего Каспарова в Казино Космос в 1998 году. 12-12. Не думаю, что 35-летний Крамник сейчас стал играть в блиц слабее чем тогда... А вот Каспаров...

    Crest
    —-Накамура не имеет ни малейших шансов выиграть этот опрос
    — Интересно, а почему такая уверенность? Или это шутка такая?) Я вот за него проголосовал, а не за Карлсена. Думаю он и победит в опросе.
  19. break Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    За это проголосовал за Наку и он сейчас первый в опросе.
  20. grandcoach Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.01.2009
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Саша Моисеенко, который имеет достаточно опыта блица на ICC, говорил что Накамура наиболее талантливый игрок в мире. Странно откуда у Креста такая уверенность, что Хикару не победит в опросе... Я проголосовал за Накамуру, так как с конторолем по пять минут и менее он очень натурален.
  21. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Даже так? :D
  22. grandcoach Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.01.2009
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    К сожалению, Крамник однозначно стал слабее именно в блице. Реакция, быстрота мышления, энергия с возрастом уходят. По чуть-чуть, но уходят. А вот в классике эти факторы компенсируются опытом, пониманием и т.д.
  23. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Кстати о силе Каспарова в блиц можно судить и по тому, как легко он укатал Крамника на МБ,2001.
    Хотя Крамник конечно,это вам не Накамура какой...
  24. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Свой вариант. Расшифровка - а нафиг этот опрос, что он даст в итоге? :/
  25. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да уж... Подобные утверждения вызывают шок.
    Игрок, безусловно, талантливый, но чтобы самый??? В присутствии Ананда, Крамника, Карлсена и самого Каспарова. То есть даже в сравнении с ними? Нет, это шок и ничего больше.
    Иных слов не скажу.
  26. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Лучше всех - Дима Бирюков! потому что "долбежкой в компьютер по 5 часов в день он наработл позиционное понимание" + теория правды! :D
  27. IMCheap Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.01.2009
    Сообщения:
    1.232
    Симпатии:
    22
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Да, точно! Дима лучше всех играет в блиц, просто уровень не взял, вот и оказался мышом для Накамуры... :D
  28. grandcoach Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.01.2009
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Утверждение спорное, но доля правды определенно есть. Речь идет не про самого обученного, или самого знающего, даже не про самого сильного, а про самого талантливого. Если бы с Накамурой занимались столько времени как с молодым Гарри, то...Еще прошу учесть, что Каспаров фантастически работоспособен, он просто жил шахматами с детства. Количество шахмато/часов зашкаливает. Это его большущий плюс, сработавший на уровень игры. А Накамура - просто шпиллер, но фантастически талантливый шпиллер. Он из дебюта не выходит против гроссов (любым цветом) и показывает при этом результаты. Вспомните, что говорил Алексей Широв (я с ним не согласен) про значение дебюта в партиях игроков экстра-класса и сделайте вывод про уровень игры ход в ход в миттельшпиле у Накамуры.
  29. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн

    Тогда получается:

    1. 23-летний Крамник был бы разбит в 1998 году, если бы играл с 23-х летним Каспаровым.
    2. Каспаров с возрастом играет в блиц даже сильнее.
    3. Но Накамура, выкатывающий некого Рафаеля (это с чужого поста, сам не видел), Крамнику в блиц не соперник?...
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Интересный разбор критика, применительно к собственному утверждению. Не стандартно. :)
  31. grandcoach Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.01.2009
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    ну если бы Вы внимательно прочитали мой пост, то заметили, что я привел не свое мнение...
  32. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это банальные отмазки бездельников, известные испокон веков. Мол, я талантливее всех вас, и если бы я, если бы мне, если бы меня - то я бы всех вас...

    Но также давно известно, что работоспособность, умение работать, например, над шахматами, умение управлять собой - это тоже талант, и возможно, самый важный.
    Так что Каспаров на порядок талантливее таких малышей, как Накамура. Ананд, Крамник - еще сравнимы, но...
    О Карлсене в глобальном смысле судить еще, наверное, рановато. Хотя он уже многого добился. Стал первым в рейтинге, официальным чемпионом мира в блице. То есть видно, что талант колоссальный.

    А Накамура - пусть для начала хоть что-нибудь выиграет. Тогда и обсудим размер его таланта. А пока он лидерам мировых шахмат - не ровня. И по таланту тоже.
  33. Maks2000 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    11
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сергей, ну ведь с этим никто не спорит, что по глобальному шахматному таланту он может уступать. Речь идет о другом, смогут ли эти лидеры справиться с ним в игре в блиц). Я вот че-та сомневаюсь).
  34. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    На данный момент ясно одно - как бы ни старались принизить игру Накамуры, он все-таки лидирует в опросе. Значит, народ понимает, что Накамура никакая не бездарь, а очень даже талантливый шахматист.
  35. grandcoach Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.01.2009
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А как насчет таланта Капабланки? Был или не было?

Поделиться этой страницей