Политика и вокруг

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Valchess, 11 окт 2006.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.889
    Симпатии:
    30.143
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Выход реальный только один - превентивные удары по площадям, где находятся посевы опийного мака с применением тактического ядерного оружия...
  2. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    http://txt.newsru.com/russia/25mar2010/poltoranin.html

    Первый министр печати Российской Федерации, а ныне пенсионер Михаил Полторанин рассказал журналу Forbes Russia о закулисных интригах эпохи Ельцина. В 1993 году Полторанин окончательно разошелся с Ельциным, сейчас он относится к бывшим коллегам с плохо скрываемой ненавистью, пишет издание.
    .....
    В интервью Полторанин рассказал о путче 1991 года и о том, что было после него. По его словам, за путчем стояли Горбачев с Ельциным вместе, и он "был разыгран". Это все было сделано, чтобы разрушить КПСС как систему, которая сдерживала Советский Союз, отмечает Полторанин. Как откровенничает экс-министр печати, госсекретарь правительства Геннадий Бурбулис во время путча при нем позвонил председателю КГБ Владимиру Крючкову и сказал буквально следующее: "Если не прекратишь, я тебе *** натяну на голову".
  3. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.889
    Симпатии:
    30.143
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Истина потерпела крах, а с ней и свобода
    ("CounterPunch", США)

    http://www.inosmi.ru/usa/20100325/158807621.html

  4. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Друг прислал мне из Англии английский перевод опубликованного на датском языке интервью с немецким профессором Гуннаром Гейнзоном, посоветовав прочитать его, несмотря на возможную депрессивную реакцию.
    Мне совсем не хотелось читать 16 страниц, поскольку у меня и так накопилась куча непрочитанного. Но просмотрев начало, я уже не смог оторваться.
    Интервью было взято по поводу выхода в 2003 году его сенсационной книги: "Сыновья и мировое господство: роль террора в подъеме и падении наций" (SohneundWeltmacht: TerrorimAufstiegundFallderNationen).
    Эта книга стала бестселлером во всем мире, но на английский язык до сих пор не переведена.

    Во вступлении к книге приводится цитата современного немецкого философа, считающего, что эта книга не менее важна и значительна, нежели "Капитал" Карла Маркса. Прочитав это, я немедленно пошел на Google и выяснил, что автор - 63-летний профессор Бременского университета, социолог, экономист и исследователь геноцида.
    Он написал множество книг о восходе и закате цивилизаций, начиная с Бронзового века, Древней
    Греции, ближневосточных и буддистских стран и кончая Холокостом и современной Европой.
  5. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Часть I
    В своей книге "Сыновья и мировое господство" он дает объяснение явлению, породившему непредвиденную и необъяснимую волну терроризма и насилия, которая сокрушает в настоящее время наш мир, назвав это явление злокачественным демографическим приоритетом молодежи" (YouthBulge).
    Определение этого явления подтверждается элементарным математическим расчетом - сравнением количества мужчин в возрасте 40-44 лет с мальчиками в возрасте от 0 до 4 лет.

    Демографический сбой происходит тогда, когда на каждых 100 мужчин в возрасте 40- 44 лет приходится меньше, чем 80 мальчиков в возрасте от 0 до 4 лет. В Германии это соотношение равно 100/50, а в секторе Газы - 100/464. Гейнзон использует термин "демографический сбой", чтобы охарактеризовать страны, которые будут неспособны
    сопротивляться приоритету молодежи из других стран.

    Германия и Япония демографически готовы к сдаче странам, подобным мусульманским - Афганистану (100 мужчин / 403 мальчика), Ираку (100 мужчин / 351 мальчика) и Сомали (100 мужчин / 364
    мальчика).
    Насилие имеет тенденцию происходить в тех обществах, где юноши от 15 до 29 лет составляют больше 30% от общего населения.

    Причины - религия, национализм, марксизм, фашизм, то есть во имя чего вершится это насилие, - несущественны. Сейчас в мире существует 67 стран с демографическим приоритетом молодежи, в 60 из них уже происходит либо массовый геноцид, либо гражданская война. Гейнзон не считает, что экономическая и гуманитарная помощь странам с
    демографическим приоритетом молодежи может предотвратить войны, социальные волнения, террор или массовые убийства. Наоборот, в некоторых случаях эта материальная помощь, предоставляемая с самыми лучшими намерениями, является причиной насилия.

    Он сожалеет о решении Америки послать свои войска в Ирак и Афганистан, он считает кампанию по вмешательству в дела Дарфура совершенно бесполезной. Гейнзон советует довести до сведения палестинцев, что Запад больше не будет им платить за неограниченное деторождение, что им самим придется кормить свои семьи с 10 и более детьми.

    Он также осуждает широко распространенную теорию западной элиты, согласно которой все насилие в географическом поясе от Северной Африки до Филиппин, а также распространение терроризма на всю остальную часть мира вызвано нерешенным арабо-израильским конфликтом.
    Голодающие люди не воюют, они толькo страдают. Но насилие - предсказуемый и неизбежный результат в тех случаях, когда молодые люди сыты и живут в обществе, где их слишком много и где они негодуют на это самое общество, поскольку понимают, что оно не в состоянии их востребовать.

    За последние годы Запад столкнулся с гигантским приоритетом молодежи в большей части мусульманского мира, где происходит демографический взрыв.

    В течение всего лишь пяти поколений (1900-2000 гг.) население в мусульманском мире выросло со 150 миллионов до 1200 миллионов человек, то есть больше чем на 800%. Для сравнения: население Китая выросло с 400 миллионов до 1200 миллионов человек (300%), а население Индии - с 250 миллионов до 1000 миллионов (400%).
    Между 1988 и 2002 годами в развивающихся странах родились 900 миллионов сыновей, и горячие точки стали практически предсказуемы: накануне талибанского переворота в 1993 году население Афганистана выросло с 14 до 22 миллионов; в
    Ираке в 1950 году было 5 миллионов человек, а сейчас там 25 миллионов, несмотря на постоянные войны в течение четверти столетия; начиная с 1967 года население Западного берега и сектора Газы выросло с 450000 до 3,3 миллиона, причем 47% из них - молодежь 15 лет!
    К концу жизни нынешнего поколения в Афганистане будет столько же юношей моложе 20 лет, сколько во Франции и объединенной Германии вместе взятых.

    Палестинскую агрессию недавних месяцев и лет нельзя объяснять израильской "оккупацией" (в конце концов, это началось 30 лет назад), бедностью (наиболее агрессивные регионы мусульманского мира не самые бедные) или унижениями. Это просто насилие во имя насилия. По общему признанию, движения Гитлера и Муссолини, ранний большевизм, маоистское движение в Китае и многие другие массовые убийства и войны не были результатом демографического приоритета молодежи.

    Но если бы у немцев после 1945 года рождаемость была такой же, как в период между 1900 и 1914 годами, то сейчас население Германии составило бы почти 500 миллионов граждан, а приблизительно 80 миллионов пришлись бы на юношей в возрасте от 15 до 29 лет (сейчас в этой возрастной группе всего 7 миллионов). Мы можем задаться вопросом: вели бы себя эти 80 миллионов так же мирно, как нынешние 7 миллионов, или они захотели бы вернуть Германии Бреслау (нынешний Вроцлав), Данциг (Гданьск), Кенигсберг (Калининград), которые отошли к Польше и
    СССР в 1945-1946 гг

    Палестинцы - это самый показательный пример: они получают больше международной помощи на душу населения, чем любые другие перемещенные лица или беженцы, поскольку доход каждой палестинской семьи
    исчисляется по количеству детей. Таким образом, дети - не материальное бремя, а наоборот - прекрасный источник дохода.

    Тем временем в Ливане, Тунисе, Алжире, Иране, Турции, Эмиратах и в некоторых других странах рождаемость снизилась до уровня 2 детей в семье, поскольку там содержать и обучать детей - удовольствие весьма
    дорогостоящее. И хотя в этих странах все еще имеется "переизбыток" молодых людей, которые родились раньше, через несколько лет демографический приоритет молодежи будет ликвидирован и перестанет быть опасным.

    Изменения американской системы велфэра наглядно показывают, как можно "починить" демографический сбой.

    В 1935 году в США был принят закон "Помощь детям-иждивенцам", который гарантировал помощь от государства
    каждой матери, имеющей несовершеннолетних детей в семьях, где муж либо умер, либо стал инвалидом. В то время любой женщине, белой или черной, было стыдно получать от общества пособие на незаконнорожденных детей.
    Но к 1965 году социальная этика изменилась: мужчина в семье безработной матери стал помехой, в то время как незаконные дети приносили доход. Количество семей, получающих велфэр, резко возросло.
    С 1965 по 1995 годы их число составляло 10% от всех американских семей, а число незаконнорожденных детей - 15% от всех детей. Так как большинство иждивенцев были чернокожими, появилось следующее объяснение проблемы: она, мол, вызвана черными генами, хотя статистика рождения незаконных детей и беременностей девочек-подростков в первой половине столетия для черных мало чем отличалась от
    аналогичных показателей для белых. В 1997 году вступил в силу новый закон, предусматривающий велфэр для женщин и их детей в течение только пяти лет. Получателю пособия было дано право выбора: либо быть на
    велфэре все пять лет подряд, либо разбить этот срок на несколько более коротких периодов. Вокруг закона было много споров: несколько высокопоставленных должностных лиц в администрации Клинтона ушли в отставку, протестуя тем самым против того, что они считали нападением на самых беззащитных - матерей-одиночек и их детей.
    Эксперты предсказывали, что к 1997-1998 годам число получателей велфэра возрастет с 12 миллионов до 14. Фактически это предсказание продемонстрировало пример расистского отношения либералов с добрыми
    намерениями, которые никак не ожидали рационального поведения от чернокожих.

    На самом же деле черные девушки оказались достаточно разумными, чтобы принимать противозачаточные средства, и количество велфэрщиков сократилось с 12 миллионов до 4. Это позволило считать закон самой
    успешной социальной реформой в американской истории.
  6. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    26.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Часть II

    Идеология, религия и иммиграция - что первично, что вторично

    Идеология. В 1500-х годах маленькие европейские страны, начиная с Португалии и Испании, начали завоевывать крупные регионы мира. Существует ошибочное убеждение, что это случилось из-за перенаселения.
    Фактически никакого перенаселения не было: в 1350 году население Испании составляло 9 миллионов человек, а в 1493 году, когда начались завоевания, - только 6 миллионов..

    Однако в этот период в семьях отмечалось внезапное увеличение числа детей. Коэффициент рождаемости повысился от 2-3 детей в семье до 6-7 детей, после того как в 1484 году указом Папы было объявлено, что
    искусственное ограничение рождаемости наказуемо смертью. В результате средний возраст населения, составлявший 28-30 лет в 1350 году, снизился до 15 лет в 1493 году. Теперь в семьях было слишком много мальчиков, не знавших, к чему приложить свои силы, и многие "предпочли" стать колонизаторами и завоевателями. 95% конкистадоров (в
    Испании их называли "secundones" - вторые сыновья) были очень молоды. Они могли бы посчитать за грех уничтожать или притеснять побежденные народы, но религиозные бонзы внушали им, что они не убийцы, а борцы за
    справедливость, что обязаны уничтожать язычников и грешников с чистой совестью и с позволения властей. Гейнзон называет этих завоевателей "христианистами"
    (Christianists), а не просто христианами, что позволяет провести аналогию с современными "исламистами" (Islamists) и мусульманами.

    Гейнзон подчеркивает, что молодые люди ищут и с готовностью воспринимают идеологию, которая извиняет и освобождает их от ответственности: "Когда назреет момент, будут написаны новые религиозные брошюры и книги. Из этих святых книг, будь то Коран, Библия, "MeinKampf", "Коммунистический манифест" и т.д., берется то,
    что оправдывает вашу цель. Вы знаете, что будете творить насилие, но хотите, чтобы при этом совесть вас не мучила. Вы убиваете во благо идеи, а посему вы - праведник. Но когда молодежь перестает быть в
    демографическом перевесе, то к этим книгам, напечатанным в миллионах экземпляров, интерес полностью утрачивается: все уже знают, что, помимо идеологического мусора, там ничего нет.

    Однако в условиях демографического приоритета молодежи эта самая молодежь становится глуха к доводам рассудка и совести. Неправильные идеи не появляются из Священного писания, они создаются самими молодыми людьми, потому что им нужны неправильные идеи, чтобы оправдать свои действия.
    Следовательно, их невозможно остановить, объяснив, что их идеи неправильны. Движения не создаются неправильными идеями. Напротив, неправильные идеи рождаются в ответ на потребность движения. Исламизм
    создан не исламом, а молодыми мусульманами".

    Иммиграция. Иммиграционные проблемы Европы двойственны: с одной стороны, самые энергичные и талантливые уезжают, а рождаемость у оставшихся очень низкая, с другой стороны, иммигранты из стран Третьего мира не имеют достаточного образования, а размножаются ускоренными темпами. Сейчас немцы, голландцы, французы эмигрируют из своих стран как никогда. Только из Германии ежегодно уезжают 150000 человек, причем большинство из них едут в англо-саксонские страны.
    Каждый год Канада, Австралия и Новая Зеландия с готовностью принимают 1,5 миллиона образованных иммигрантов и делают все возможное, чтобы облегчить их въезд в свои страны.

    Профессор Гейнзон не выказывает по этому поводу никакого удивления: "Неудивительно, что молодые трудолюбивые люди во Франции и Германии предпочитают эмигрировать, и не только потому, что на их плечи ложится обязанность "кормить" стареющее коренное население собственной страны. Если мы возьмем 100 двадцатилетних французов и немцев, то 70 из них также должны содержать 30 иммигрантов их
    собственного возраста, а также их отпрысков. Для многих это просто неприемлемо, особенно во Франции,
    Германии и Нидерландах. Именно поэтому они бегут. Нынешние критерии Европы для принятия
    иммигрантов сводятся к следующему:
    1) Являются ли они жертвами дискриминации
    2) Имеют ли они уже родственников в Европе
    3) Если они въехали в Европу нелегально, они должны быть легализованы, и
    4) - наименее важный - иммигрант должен быть востребован рынком труда.

    Германия - только один пример потери миллиардов из-за недостатка квалифицированной рабочей силы. Там имеется два миллиона доступных вакансий, которые некем заполнить, и в то же время на программах велфэра сидят 6 миллионов иждивенцев.

    Во Франции на каждую женщину приходится двое детей, однако из каждых пяти новорожденных два ребенка рождены арабскими или африканскими женщинами.
    В Германии 35% всех новорожденных не являются немцами, 90% тяжких преступлений совершается не немцами. В Тунисе на каждую женщину приходится 1,7 ребенка. Во Франции она может позволить себе иметь шестерых детей, потому что французское правительство платит ей щедрое пособие на каждого.

    Канадская иммиграционная политика диаметрально противоположна европейской: каждый новый канадец, приезжающий из-за границы, должен отвечать достаточно высоким образовательным и профессиональным
    критериям. В результате 98 из 100 канадских взрослых иммигрантов имеют лучшую профессиональную квалификацию, чем средний канадец.

    В Германии и во Франции аналогичный показатель составляет всего 10%. В Европе все пошло по неправильному пути где-то в начале 1980-х. В Германии крупные изменения пришлись уже на 1990-е годы, когда иммиграция стала массовой: между 1990 и 2002 годами в Германию въехали
    13 миллионов иммигрантов, из которых большинство - неквалифицированные рабочие. То же самое произошло и во Франции.

    Снять такое тяжелое бремя всеобщего благоденствия с государственного бюджета можно только через законодательство. Нужно принять закон, согласно которому дети, рожденные после оговоренной даты, должны быть на содержании не у государства, а у своих родителей. Это будет революция. Но такой революционный путь в
    Европе даже не обсуждается". Профессор Гейнзон отнюдь не оптимистически смотрит в будущее и мало что может посоветовать. Он хотел бы видеть большую иммиграцию из Китая, но при этом признает, что образованные китайцы вряд ли будут стремиться жить в стране, где им придется кормить столько иждивенцев.

    Он отвергает возможность вооруженного сопротивления в том случае, если экономика европейских стран рухнет под давлением бездельников-иммигрантов: "А кто же останется, чтобы бороться Вся молодежь к тому времени уедет".

    Профессор приводит результат общественного опроса, проведенного в 2005 году в Германии: 52% из возрастной группы 18-32 хотят уехать.
    Единственные, кто остаются верными и лояльными поборниками нынешнего социального устройства во Франции, в Голландии, в скандинавских странах и в Германии, это живущие на велфэре. Они признают:
    "Нигде в мире о нас так заботиться не будут".

    Я со всем согласен. К сожалению, причин для оптимизма относительно будущего Европы слишком мало. Я могу только надеяться, что Америка не будет следовать примеру европейцев, и что у нас еще есть время понять, что система, которую в настоящее время мы пытаемся внедрить, предусматривает предпочтение для талантливых,
    интеллектуальных, образованных и способных, и что эта система заложит основу нашего будущего, которое может быть гораздо более светлым, нежели то, которое грозит старой Европе, - континенту проигравших.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.240
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Американская трактовка этики союзничества и в целом, стратегии борьбы с терроризмом:

    США – Индия: конец идиллии

    Как сообщает Фонд стратегической культуры, индийская общественность оказалась глубоко шокирована известием о решении властей США пойти на сделку с правосудием между ФБР и Дэвидом Коулманом Хэдли, который, как считается, сыграл одну из ключевых ролей в планировании террористического нападения на Мумбаи. Напомним, это трагическое событие, которое получило огромный международный резонанс, произошло в ноябре 2008 года и унесло 166 человеческих жизней.

    Сговор между ФБР и Хэдли дает американцам юридическую возможность засекретить информацию, доказывающую причастность последнего к американской разведке. В рамках процедуры сделки с правосудием американский агент сможет избежать своей экстрадиции в Индию. Более того, Вашингтон даже не предоставит соответствующим индийским службам доступ к полученной от Хэдли информации. Взамен тот признает себя виновным в инкриминируемых ему преступлениях и получит гарантии, что наказанием за них не станет смертная казнь, которая была бы ему при иных обстоятельствах гарантирована.

    Как считают в Индии, это достаточно вызывающее решение напрямую связано с желанием американских спецслужб замолчать некоторые неприглядные факты, оглашение которых грозило бы обернуться грандиозным международным скандалом и больно ударить по американским интересам в этом регионе. Несмотря на завесу секретности, СМИ удалось выяснить, что в рамках сделки с правосудием подтверждено, что Хэдли, являясь американским агентом, прошел не менее 5 курсов обучения в организации Лашкаре-Тайба, которая во многих странах признана как террористическая и подозревается в причастности к событиям в Мумбаи. Базирующаяся в Пакистане ЛТ начала разрабатывать план нападения на Мумбаи еще в сентябре 2006 года. Хэдли же в период с 2006 года по ноябрь 2008 года, когда это нападение имело место, пять раз посещал Индию с целью рекогносцировки и каждый раз возвращался в США через Пакистан, где встречался с сообщниками, некоторые из которых являлись членами ЛТ.

    Так что все просто.
    Что бы где ни произошло, надо грести под себя. И плевать на всех с высокой колокольни.
  8. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Черный ботинок с тонкой шнуровкой,
    Значок "Мерседеса" блестит хромировкой.
    Из лимузина подтянут, душист, двуедин
    появляется
    Владимир Владимирович Путин.

    Правительственное совещание. Министры
    По-деловому докладывают, четко и быстро.
    Вдруг: "А что у нас с гриппом H1-N1?"
    чихнул
    Владимир Владимирович Путин.

    Рабочее место с часами у стенки,
    Бланк на столе о наградах спортсменки,
    Исправно работает стильный камин,
    задремал
    Владимир Владимирович Путин.

    Транспоранты на улицах: "Хватит!", "Долой!" -
    Казнят клептократов двуручной пилой,
    Внезапно пропал из аптек инсулин,
    ворочается
    Владимир Владимирович Путин.

    На Красной площади - армия НАТО,
    Карла дель Понте грозит виноватым:
    "Зачем Вы убили столько грузин?
    Отвечайте,
    Владимир Владимирович Путин!"

    Волосы слиплись, пот под рубашкой,
    Премьер-министр полез за рюмашкой.
    В служебной аптечке - валокордин,
    выпил
    Владимир Владимирович Путин.

    Смерти подобно теперь промедление,
    Нужно на смену растить поколение.
    Взялся за дело, подвинув графин,
    лично
    Владимир Владимирович Путин.

    "Нашим" к чему их демократия?
    Пусть изучают мою хрестоматию!
    Рукава засучив, во всем абсолютен,
    работает
    Владимир Владимирович Путин:

    Отличается "Брегет" от "Победы" или нет?
    Сколько нефти из трубы отдается без борьбы?
    Как преемника заставить делать вид и не лукавить?
    Что такое бюллетень - голос или дребедень?
    Как построить вертикаль, чтоб не вышла вдруг спираль?

    Текстом растроган, напоследок выдумал слоган:

    Кто не знает путинят?
    Наш характер у ребят!

    Домик у моря, в одних только плавках
    По пляжу гуляет чиновник в отставке.
    Лыжные склоны... Дорог серпантин...
    Мечтает
    Владимир Владимирович Путин.

    © 2009
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.240
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Унес из темы про взрыв.

    Как не стыдно, Миша?

    Поразительно другое. Что бы ни происходило в России, "демократы" всегда обвиняют во всем патриотов.
    Нет... Симметрично будет сказать: "демократы орут об этом".

    Прочитал в Инете коммент. Мол, сегодня вечером у Валерии Ильиничны будет праздничная вечеринка. И на ней правозащитники и демократы поднимут новый лозунг - о свободе проноса в метро всего, чего захочется. И о свободе приведения в исполнение.
  10. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.240
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ну, а если по сути, то ты мешаешь в одну кучу разные жанры.

    1. На внешнеполитической, на геополитической арене России действительно противостоят в первую очередь США. В этом нет никаких сомнений.

    2. А терроризм и в частности, исламский, столь же очевидно угрожает многим странам мира, и России, и США, и другим.

    И второе первому ни капельки не противоречит.
  11. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://top.rbc.ru/special/metro/29/03/2010/386119.shtml
    Ссылки на оригинал цитаты "английских правозащитников", к сожалению, нету. Но утверждение "сильное".
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.240
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А мнение британцев о мнении российских властей нас интересует еще меньше. :)
    А винить Кремль во всем и вся - модная фишка. Безошибочная! Недавно читал даже о том, что в ненешнем финансовом кризисе виновен он же: Гринспен: Кто виноват? Советы виноваты!

    Кто ж еще? Больше некому. :)
  13. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    А обвинение Кремля в исламском терроризме так же омерзительно. Это уже даже в Польше не проходит. Когда сегодня главная русофобка некая Кристина Курчаб-Редлих на канале TVN24 снова завела эту свою волынку, другие участники дискуссии вежливо, но твердо с ней не согласились.
  14. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Вообще-то и те, и другие друг друга стоят, но тем не менее: это В.И. сама сказала, что у нее будет праздничная вечеринка, или какой-то придурок за нее придумал?
  15. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Я не собираюсь еще раз по кругу обсуждать эту параною, да еще в такой момент. Так что закруглимся.
  16. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Давайте обсудим другую паранойу :)
    Исламский экстремизм - вещь в себе и сама по себе. Он против всего, тайно или явно, до чего может дотянуться, а не против России. Он опасен, но он игрок не того масштаба, как США - не те ресурсы.
    А у США есть военная доктрина, в которой все враги записаны. Есть долгосрочная программа по достижению тотального военного превосходства, которая реализуется при любых президентах. Правда, обсуждать тут, действительно, нечего, глаза имеющий видит :)
  17. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Небезызвестный поп-самосвят Яков Кротов счёл необходимым высказаться по поводу сегодняшней трагедии
    Скорбел ли я? Ничуть. Более того, день был намечен для отдыха и мы отдохнули.
    Нечто подобное здесь на форуме тоже проскакивало, но было удалено. Не понимаю. Удивительные люди какие-то...
  18. mickey Михаил

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.04.2006
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гожув-Велькопольский, Польша
    Оффлайн
    Не дай Бог нам испытать "не тот масштаб" в ядерном варианте...
  19. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Саентолог какой-то.
  20. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Вообще, заметка удивительно низкого уровня. Больше похоже не на rbc, а какой-нить km.ru
    "Понятно, что никакой внятной аналитики создать западным авторам не удалось". Типа всем понятно, что все западные журналисты тупы как пробка
    "Сочувствуя вроде бы невинно пострадавшим жителям Москвы, британские газеты нашли немало добрых слов и для тех, кто устроил жестокий теракт в российской столице"
    "Издание в несколько сочувствующем ключе пишет о женщинах Кавказа, потерявших мужей, детей или близких родственников во время двух чеченских войн. "Оплакивая своих любимых, жаждущие мести "черные вдовы" легко соглашаются на подготовку в лагерях боевиков", - пишет Daily Telegraph."
    Судя по этой цитате, Daily Telegraph просто объясняют мотивацию шахидок. При чем тут "несколько сочувствующий ключ", почему жертвам сочувствуют "вроде", где автору привиделись "добрые слова"?

    Чистой воды паранойя - "вот как нас Запад ненавидит"
  21. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Дык, испытаем непременно. Это как раз и будет предвестником Его второго пришествия.
    ... и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих... Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои. Горе же беременным и питающим сосцами в те дни! Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

    Полностью главу можно прочитать здесь.
  22. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вовсе нет. Про "ненависть запада" нигде не сказано. Это всего лишь бизнес :)
    Возможно, Вы удивитесь, но, насколько мне об этом удается судить, тон английской прессы о России последние 200 лет не менялся. В Крымской Войне, кстати, Британия воевала на стороне Турции против России.
  23. Кассандра Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Очень горькое наблюдение даже на этом сайте - она медленно, но верно отравляет даже умных и известных людей, еще сравнительно недавно рассуждавших довольно здраво.
    Впрочем, это старо, как мир.
  24. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Во времена Крымской войны это может быть был и бизнес. Сейчас же отношение к России на Западе по-настоящему, как правильно заметил Иа ;), параноидальное.
    Рационального объяснения кампании лжи и ненависти, к-я ведется против России последние 10-15 лет, нет.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.240
    Симпатии:
    21.123
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Странно.
    А зачем же тогда вбросил эту параноидальную идею вновь? Не собираясь о чем-то говорить, это "что-то" не упоминают, да еще в столь оскорбительной и провокационной форме.

    И зачем, и по какому поводу приплел патриотизм?

    Во время столь страшных событий даже "демократам" должно быть ясно, что патриотизм - не ругательство, а необходимое качество для выживания.
    И когда люди помогают друг другу выжить, и когда город и страна в целом залечивает раны и консолидируется, патриотизм абсолютно естественен и, по-моему, необходим.
    Потому что именно в такие моменты вместо многих миллионов отдельных "я" получается многомиллионное "мы". Ибо это случилось со всеми нами, а не только с погибшими.
  26. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что особенного происходит последние 10-15 лет? Разве в какой-то момент была потеряна преемственность?
    Это нас учили не знать историю, это мы настолько потерялись, что уже не знаем, кто мы такие. Иваны, не помнящие родства. А как копать начинаешь, так и видишь, что ничего принципиально не меняется.
    Никакой специальной ненависти нету. Просто сильные едят слабых, маленькие сосут кровь из больших, а от больных откусывают сколько могут, пока те не очухались. Все это более чем нормально. И очень скучно.
  27. Кассандра Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Все верно.

    Но патриотизм и обвинение во всем "тех кого надо" - не одно и то же.
    Это ведет к озлоблению, неадекватной оценке, да вообще никуда.
  28. Bonvivant Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    1.351
    Симпатии:
    5
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нант, Франция
    Оффлайн
    Преемственность не потеряна, но, если не углублятьcя в слишком далекое прошлое, можно вполне понять настороженность Запада в отношении СССР. Все же СССР был авторитарным, идеологически агрессивным (враждебным Западу !), и очень сильным в военном отношении государством.
    В первые же ~5 лет после развала СССР особой антирусской пропаганды в Западных СМИ не было. Она появилась потом.
  29. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А как надо?
    И кто в этом есть пример для подражания?
    Объясните.
    Или скинемся на памятник неизвестному идеалу?
  30. Кассандра Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    17.02.2006
    Сообщения:
    93
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сама по себе?
  31. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Отличная иллюстрация к закону "хороший вопрос содержит в себе и ответ".
    Так было, потому что Россия сдавала все что могла в обмен на мандарины и секонд-хенд и без всяких войн, реальных или информационных. Пропаганда была не нужна.
  32. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    не соглашусь
    Авторское отношение к западной прессе как олицетворению мнения оного "Запада" видно достаточно отчетливо. Трактовки текстов крайне предвзятые, только негатив, запад - бяка.
    Не буду настаивать, так как не особо в теме - могу и ошибаться. Но, имхо, сейчас, в той же Англии есть авторы, недолюбливающие Россию, есть относящиеся нейтрально, есть циники, есть провокаторы. Многие вещи о России действительно кажутся поверхностными или предвзятыми. А многие нет.
    А уж если говорить еще и про Францию, Германию, Италию, то разнообразия еще больше. Запад он разный
    2. В английской прессе, можно найти немало критики США, Евросоюза, не говоря уж о своем правительстве - и, уверен, что многим эта критика точно так же кажется поверхностной или необъективной. На России свет клином не сошелся
  33. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    параноики есть и там, и здесь
    в т.ч. на этом и дружественных форумах :)
  34. dee Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.10.2009
    Сообщения:
    1.481
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда надо - организованно сходится по всей Европе. Проверено, ведь, многократно :)
    Ну это авторское отношение и указывало на столь же авторское отношение в британском издании. Не понимаю, в чем же таком Вы его упрекаете, в чем британское не упрекаете?
  35. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    уже прокомментировал
    Совершенно разные истории
    Во-первых, автор с rbc наезжал не на конкретного автора, а на всю западную прессу скопом.
    Во-вторых, обвинения Daily Telegraph - в данном конкретном случае - о-очень притянуты за уши. Ничего антирусского в приведенных отрывках нет

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.