Сравнение силы игры в блиц и классику.

Почему я этим заинтересовалась - у меня личная проблема такая же. Однажды была в гостях у знакомого, так выяснилось, что отец этого знакомого - старый кандидат в мастера и любитель блица. Они меня чуть ли не насильно затащили за доску (блиц не люблю и играю крайне редко).

Первую партию я выиграла черными во французской, в закрытой позиции варианта Винавера. Быстро поменяли ферзей, я оставила его с плохим слоном против коня и дело сделано.

А потом начались чудеса, которые часто преследуют меня при игре в блиц и пока я не знаю, как с этим справиться.

Проблему можно разбить на следующие этапы.

1. Я вижу, что соперник делает откровенно слабый, антипозиционный ход, но тактического опровержения при нехватке времени я найти не могу. Чувствую, что оно должно быть, трачу время зря, и не нахожу опровержения.

2. Соперник продолжает проводить свой план, причем я хорошо знаю, что этот план несостоятелен и антипозиционен. То есть - я вижу "на глазок", что соперник играет слабо. Быстрого опровержения я не нахожу, и залезаю в цейтнот.

3. В результате позиция теряет знакомые мне очертания, начинается фигурная возня, игра на уровне взаимных тычков, и либо я что-то зеваю, либо роняю флаг.

В тот раз я проиграла 5 или 6 партий, и все развивались по одному сценарию - после дебюта, независимо от цвета, у меня перевес, а потом происходила чертовщина. Человек потом, как мне рассказывали, смеялся.

Реванш удался - я часто бываю в том доме, но блиц играть отказалась. Сказала - играем только по часу. Интересно, что из 8 партий по часу ему удалось сделать только одну ничью...

В таких случаях бывает обидно до слез. Я не расстраиваюсь, если проигрываю сильному сопернику, который закономерно меня переиграл. А вот когда я по целому ряду ходов соперника вижу, что позиционное понимание у него слабое, что он совершенно не понимает, какую фигуру оставлять, какую менять и т.д, а потом проигрываю на тактике или по времени - возникает очень неприятное чувство. Неприятно, когда видишь слабости соперника, его явное непонимание каких-то типичных позиций - явно видишь, что превосходишь его на порядок, но проигрываешь ему в блиц несколько раз подряд.


Для меня важно Ваше, Crest, профессиональное мнение. Диагноз, что ли. Почему такое может происходить? Да, кстати, кандидат в мастера я уже очень давно, так что играть более или менее умею...

У меня та же проблема, что и у Таис, и уверяю Вас, ваши советы тут совершенно не помогут ( по крайней мере мне решение задач и этюдов не помогло усилиться в блитце). Кроме того, при игре в блитц бывает такое состояние, когда легко и быстро нахожу опровержения большинства ходов соперника, при этом за короткое время успеваю увидеть кучу вариантов, но такое бывает очень редко. А чаще всего происходит так, как описала уважаемая Таис. Причем проигрываю я в блитц тем, кого легко обыгрываю в классику, и чем длиннее контроль, тем сильнее я играю относительно моих оппонентов. Чертовщина какая-то.

Я не могу полностью с Вами согласиться. Мне совершенно не обидно проиграть тому, кто сильнее играет, больше знает и лучше понимает шахматы. Более того, мне как раз всегда было приятнее играть с мастерами и гроссмейстерами, несмотря на скромный результат.

А вот проигрывать в блиц (и несколько раз подряд) тому, кто намного меньше знает и хуже понимает шахматы - есть в этом какая-то ... несправедливость, что ли... А потом анализировать партии на компе и понимать, что в своей оценке соперника я права - в каждой партии у меня был большой перевес. Тем более, что с более серьезным контролем у этого соперника против меня нет никаких шансов.

Поэтому я и хотела спросить у Сергея Шипова, в чем здесь может быть проблема (ситуацию я подробно описала выше).

Ни в коем случае не хотела доставить Вам неприятные эмоции, но я искренне не понимаю, о каких тайнах и маскараде идет речь... Я здесь, как и все участники, зарегистрирована под ником, который не обязян совпадать с моим реальным именем. В моем случае - ник почти совпадает. И нет ничего очевидного, (то есть - видного очам ), что я собиралась бы скрывать

А почему бы и нет? Вы не играли со мной, а значит, у Вас отсутствуют основания, позволяющие судить моей квалификации.

В то же время, помнится, в комментариях к моему посту о принятом ферзевом гамбите Вы заявили, что "пишет эрудированный и сильный игрок".

Можно исходить из априорного доверия к собеседнику (и вся нормальная человеческая коммуникация так и устроена), а можно, наоборот, по умолчанию исходить из априорного недоверия ко всему тому, что говорит собеседник.

Не понимаю, чем я заслужила второй тип отношения.

Спасибо.

У этого старого кмс'а я выиграла потом 7,5 - 0,5 с контролем час на партию. Поэтому и возник вопрос к уважаемому гроссмейстеру Шипову, но он отреагировал в духе откровенного хамства (к сожалению). Я обратилась к человеку с вопросом, всего лишь хотела выяснить возможные причины такого дисбаланса. В ответ он мне нахамил... Сами, наверное, видели выше. Ну, не будем о грустном.

Партию Таля с Соколовым в блиц я не наблюдала лично, но она была опубликована в "64" в 1989 или в 1990 г., если не ошибаюсь.

Норму выполнила в 1990-м году, в клубе на Октябрьской. Сколько мне лет - не скажу

Таис, такое недоверие к Вам возникает как раз из-за противоречия между Вашим уровнем понимания, который Вы демонстрируете в дебюте и тем, что Вы утверждаете, что являетесь только КМС. Свою лепту вносит и 1 апреля Поэтому вполне понятны подозрения, что за Вашим ником скрывается какой-то весьма сильный шахматист (-ка). Если можете, то развейте эти подозрения, иначе они никогда не пройдут...

А я думала, что Шипов утверждал обратное. Что я не умею играть в шахматы, а притворяюсь квалифицированным шахматистом. Меня оскорбили следующие довольно резкие фразы.

Crest пишет:
Таис, мне немного неприятна Ваша игра в тайны и маскарад.
Очевидное не скроешь.
————————————————

Crest пишет:
Я рад общаться со всеми, кто искренне любит и интересуется шахматами. Но тут все как-то...
... как Вы сказали? Кандидат в мастера? Нет, это даже не смешно.
Я понимаю, в первое апреля можно все. Но, похоже, тут от дня года не зависит. Так что пока обсуждайте эти темы с другими...
————————————————

Я даже всплакнула, честно говоря... Я ничем не заслужила такое недоверие. Что "очевидное" не скроешь? Какой "маскарад"?

Я даже подумала о том, чтобы вообще не писать на этом форуме, если сталкиваюсь с таким недружественным отношением, хотя сама никогда никого не обижаю и это для меня в принципе недопустимо. Грустно... И очень обидно.

Вы здесь на форуме авторитетный человек, Vladimirovich!

Вот и объясните мне, пожалуйста, что мог иметь в виду Crest, позволяя себе резкие высказывания в мой адрес (см. выше), обвиняя меня в "маскараде" и смеясь над тем, что я кмс.

Или попросите его высказаться, в конце концов, как мужчина мужчину.

Иначе проплачу до вечера...

Можно это и так понимать... "Ваши посты - дрянь, их и второразрядник написал бы. И Вы - даже не кандидат в мастера, а третьеразрядник слабенький. А про ММ и ГМ - потому, что сегодня - первое апреля. "

Мы пишем вполне серьезно, Ваш уровень игры весьма и весьма солиден...Даже слишком для женского КМС...Так что никто не считает Вас слабой шахматисткой Просто 1 апреля...повышенная настороженность

А я, вот, и вовсе в шахматы играть не умею.
На единственном своем рейтинговом турнире недобрал полтинник с КМС рейтингом 2100-2150. Хотя и склонен это был это считать печальным аффектом испуга от первого рейтингового турнира, тем не менее, недобрал.
Однако, тот уровень в классику считал условно своим, так как в партиях 15+0 (в клубах) с теми же КМС у меня уверенный полтинник тогда был.

А вот в блиц была беда полная. Даже тем, кого в турнирах обыгрывал, в блиц почти всегда проигрывал.
На планете в блице 3+0 болтаюсь на промежутке 1800-2000, в блице же 5+2, 5+3, 5+5 при хорошей форме запрыгивал за 2150, но вроде до 2200 всегда чуть не дотягивал.

Поскольку те же КМС 2100+, обычно, на планете рейтинги имеют много выше, я став считать себя шахматным (и не только) кретином, обрел смиренное душевное равновесие.

Таис, чтобы избавиться от таких проблем, надо спусться с небес на землю и не мнить себя классным игроком по сравнению с вашим соперником. Ваш соперник выявил у вас массу дыр (психологическая неустойчивость, плохое видение тактики, наконец плохое понимание шахмат, раз вы в позициях с незнакомыми очертаниями сразу сыпетесь и т.д.). Так почему вы решили, что вы на порядок сильнее? Это иллюзия. Ваш соперник, в отличие от вас, не страдает перфекционизмом и сосредотачивался не на сильнейших ходах с компьютерной точки зрения, зато на сильных с человеческой, которые сбивают с толку, уводят с теоретических и типовых тропинок. Это говорит о его опыте, как минимум. А ваши проблемы свойственны всем молодым игрокам, когда амбиций много, а уровень хромает. Я уже опускаю чисто женские минусы - непоследовательность в реализации планов. Меня вообще умилила фраза "его явное непонимание каких-то типичных позиций - явно видишь, что превосходишь его на порядок". Запомните раз и на всю жизнь - не бывает выигранных позиций. Бывают только выигранные партии. И чем больше вы будете лелеять свое превосходство, тем чаще "лопухи" будут вас обыгрывать.

Спасибо за долгожданный ответ. Все-таки, Сергей Юрьевич, усмотренный Вами дисбаланс между "заявленным" и "показанным" - не оправдание Вашему чересчур резкому тону.

Я всегда с уважением относилась к Вашему творчеству в разных его ипостасях, читала ваши статьи, книги, смотрела обзоры. С удовольствием смотрела Ваши партии, поскольку мой дебютный репертуар в значительной степени совпадает с Вашим.

Вы, сами не зная того, сделали для меня очень многое. И за многое я Вам признательна. А сегодня Вы просто "повозили меня мордой об стол" своим недоверием. Признаюсь, мне обидно до слез. Обидно потому, что это сделали Вы, Сергей Шипов, человек, чью деятельность в шахматах я бесконечно уважаю. Это - правда.

Вы так и не сказали отчетливо, что имеете в виду. Вы пишете, что "общаетесь в Инете с людьми разной квалификации вот уже 10 лет без перерыва. Но такого дисбаланса между "заявленным" и "показанным" еще не встречали".

Так что Вы имеете в виду? Я - ГМ, прикидывающаяся кандидатом в мастера? Или я - разрядница , которая "пускает пыль в глаза" людям, приписывая себе так и не завоеванную норму кмс? Из ваших слов это не было понятно.

Прошу ответить.

Таис,

Вы не kleo из ЖЖ, случайно? Та тоже Таис, тоже шахматистка. Если не секрет, конечно.

осторожно Crest, знаю я эти женские уловки.. :|

Таис, думаю эта фраза все разъясняет

То есть, Вы полагаете, Crest думает, что я - ГМ и "прикидываюсь". И поэтому он на меня и разозлился?!

Но я дождусь его ответа.

Нет. А это не вы, случайно, на одном из форумов инициировали тему о французской защите? Ник был такой же.

Нет, это не я, случайное совпадение ников.

Хм... а тематической подборки таких рассказов нету никакой?

Уровень понимания шахмат не всегда соответсвует уровню игры. Бывает, что человеку, изучившему немало шахматных книг и теоритически отлично подкованному, банально не хватает практики, вследсвие чего он показывает уровень игры на порядок ниже.

Кстати, один гроссмейстер списывал анализы в том числе и у одного опытного перворазрядника и публиковал их в журнале. То есть тот перворазрядник взял уровень

А еще один гроссмейстер добавлял анализы перворазрядника в книгу :d .

Весь ужас ситуации в том, что я действительно всего лишь км. В серьезных турнирах бросила играть давно, хотя, наверное, могла бы добиться большего.

Я - не гроссмейстер и даже не мастер, поверьте мне все, кто усомнился.

Абсурдная ситуация. Доказать я ничего не могу, но подумайте сами - зачем мне, если бы я имела звание гроссмейстера, кого-то здесь обманывать, прикидываясь, что я всего лишь км? Этот розыгрыш не имел бы никакого смысла...

Надо доверять людям. Иногда имеет смысл доверять даже противнику за доской...