Мат в N ходов

Discussion in 'Мастерская' started by Crest, 7 Apr 2010.

Page 1 of 3
  1. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Народы!
    Предлагаю в этой теме делиться задачами длинными, заковыристыми и просто изящными! Но чтобы мат давался более, чем в три хода.
    Ибо для двухходовок и трехходовок у нас есть отдельные темы.

    Вот, к примеру старенькая, добренькая задачка Адольфа Андерсена, того самого, который играл бессмертные и вечнозеленые партии.
    Напечатана аж в 1842 году.


    Мат в 4 хода.
    Она мне в детстве ужасно понравилась. И вдохновила на собственные сочинения.


    А вот еще. Его же, от 1846 года.



    Мат в 5 ходов!

    Кто решит (а это просто), прошу не разглашать в открытую, дайте и другим попробовать, насладиться.
     
    Crest, 7 Apr 2010
    #1
  2. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    я уже решил :) в смысле, а я знаю!!! :cool:
     
    krey, 7 Apr 2010
    #2
  3. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Staff Member Команда форума

    Репутация:
    24
    Обе хороши!
    Хотя вроде и нельзя так теперь делать задачи.
     
    Kit, 7 Apr 2010
    #3
  4. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Х-ммм... А почему?
     
    Crest, 7 Apr 2010
    #4
  5. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Staff Member Команда форума

    Репутация:
    24
    Первый ход под бой.
     
    Kit, 7 Apr 2010
    #5
  6. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Ну, это условности. Принятый в узких кругах этикет. Норма для эстетов.
    Не считаю его обязательным.
    Шахматный мир раз в 100 или в 1000 шире этого круга.
    И я предлагаю показывать задачи для всех, а не только для рафинированных знатоков композиторства.
    Если один эстет поморщится, а 99 любителей (включая меня) порадуются, то и хрен с ним, с поморщившимся! :D
    В конце концов, нельзя же быть одинаково приятным для всех. Всегда есть различия...
     
    Crest, 7 Apr 2010
    #6
  7. yarkiy
    Оффлайн

    yarkiy Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Вроде первую решил

    1.Bh5 Kxh5
    2.Kg7 h6
    3.Kf6 Kh4
    4.Kg6
     
    yarkiy, 7 Apr 2010
    #7
  8. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    Типа, индийская тема? :)
     
    vasa, 7 Apr 2010
    #8
  9. EgisLT
    Оффлайн

    EgisLT Учаcтник

    Репутация:
    0
    ?
     
    EgisLT, 7 Apr 2010
    #9
  10. vasa
    Оффлайн

    vasa Опытный перворазрядник Staff Member Команда форума

    Репутация:
    586
    vasa, 7 Apr 2010
    #10
  11. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Да, там даже есть одна задачка мат в 4 хода.
    Но уж слишком примитивная и к тому же громоздкая. Ребёнок - что возьмешь...
     
    Crest, 7 Apr 2010
    #11
  12. ААМН
    Оффлайн

    ААМН Учаcтник

    Репутация:
    13
    В начальной позиции при кооперативной игре чёрных белые дают мат на 5-ом ходу ладьёй а1 с поля е5. Если кто-то сможет решить - снимаю шляпу.
     
    ААМН, 7 Apr 2010
    #12
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Это мы со сверстниками решали в голодном детстве своем. И решили.
    И еще нашли множество способов поставить мат ладьей с иных полей... :)

    Но пусть нынешние решат!



    Мат в 5 ходов!

    :|
     
    Crest, 7 Apr 2010
    #13
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Еще одна превосходная задачка:



    Белые, не взирая на действия соперника, но в строгом соответствии с кодексом играют 1.f3, 2.Kf2, 3.Kg3 и 4.Kh4. Что бы черные ни вытворяли!
    И своим 4-м ходом черные дают смелому королю мат!
    Задача не шуточная, а вполне серьезная. Текст партии легален, без дураков.

    Очень прошу нашедшего или знающего решение не писать его открытым текстом в тему!
    А то я выйду из себя, что всегда опасно :silly: ...
    Дело в том, что задачка очень полезная.
    На последнем сборе во Владивостоке, когда мы занимались с 30-ю молодыми шахматистами, среди которых были и кандидаты и уже почти мастера, так вот, они решали даже очень серьезные этюды. А эту задачу, требующую определенного воображения и дерзости, решить не смогли. Никто!

    Рекомендую.
     
    Crest, 7 Apr 2010
    #14
  15. yarkiy
    Оффлайн

    yarkiy Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Наверное =) главное что работает
     
    yarkiy, 7 Apr 2010
    #15
  16. ААМН
    Оффлайн

    ААМН Учаcтник

    Репутация:
    13
    Конечно, есть решения с матом на других полях. Но это, с матом на е5, так красиво, что приходится усложнять условие именно этой клеткой. Я прошу тех, кто ЗНАЕТ решение, притаиться, а тех, кто нашёл, не сразу выдавать, пусть другие помучаются. Дело стоящее.
     
    ААМН, 7 Apr 2010
    #16
  17. Блаженный_Поэт
    Оффлайн

    Блаженный_Поэт Поэт Staff Member

    Репутация:
    4
    Странно а мне эту задачку показали когда у меня был 2-3 разряд. Я её неделю мутузил - но решил. Потом забыл, и уже возможно кмс'oм даже (Время прошло достаточно много) не мог вспомнить как решить, и заново решил правда минут за 40.

    И вот сейчас я смотрю и вроде бы не помню ходы, но идею хорошо запомнил, потому в первые секунды сразу же "нашел решение".

    Классная задача! Вроде бы Алёхину приписывают эту головоломку (хотя могу сильно ошибаться, но его имя точно есть).
     
    Блаженный_Поэт, 7 Apr 2010
    #17
  18. Морфинист
    Оффлайн

    Морфинист Учаcтник

    Репутация:
    0
    К.Морс и Д.Хетерингтон 1981


    Ход белых. Мат в 226 ходов.

    Сразу не пугайтесь ;) решить вполне реально.
     
    Морфинист, 8 Apr 2010
    #18
  19. Морфинист
    Оффлайн

    Морфинист Учаcтник

    Репутация:
    0
    Просьба на комп не ставить! Он всё равно вам ничего не покажет :)
     
    Морфинист, 8 Apr 2010
    #19
  20. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Странно... Я, пусть не за 5 минут, но решил. А 30 молодых спасовали :ermm:
    Масса времени на старте уходит на поиски каких-то выкрутасов, типа подключения короля, ладей... "Эстетика" мешает подойти к делу по-рабоче-крестьянски. А пример симпатичный.
     
    MS, 8 Apr 2010
    #20
  21. yarkiy
    Оффлайн

    yarkiy Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Ну а что тут думать первый ход слоном Сh2 (если король на g4) то конь на Кc6 (если король на f3) то ферзь
     
    yarkiy, 8 Apr 2010
    #21
  22. Vadim C.
    Оффлайн

    Vadim C. Новичок

    Репутация:
    0
    Tak eta je znamenitaia zadacha...paru let nazat ia ne smog reshiti...ocheni pravelino stait aktsent"Что бы черные ни вытворяли!"...a shas vspomnil reshenie very good.
     
    Vadim C., 8 Apr 2010
    #22
  23. Морфинист
    Оффлайн

    Морфинист Учаcтник

    Репутация:
    0
    А сколько примерно времени им было отведено? Я где-то за 25 минут решил.
     
    Морфинист, 8 Apr 2010
    #23
  24. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    639
    Они уже были никакие - на финише сессии. Просто не в состоянии были думать. И время значения уже не имело...
     
    Crest, 8 Apr 2010
    #24
  25. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Вроде решил. Думал минут 20. Но на первом ходу дуаль - пешка может пойти вперёд как на одно поле так и на два.
     
    stirlitz, 8 Apr 2010
    #25
  26. procrastinator
    Оффлайн

    procrastinator Новичок

    Репутация:
    0
    Решил (ответ в личке), снимайте шляпу :)
     
    procrastinator, 8 Apr 2010
    #26
  27. ААМН
    Оффлайн

    ААМН Учаcтник

    Репутация:
    13
    Уважаемый procrastinator, задачу Вы действительно решили. Браво! Шляпу снял, лысина мёрзнет...
     
    ААМН, 8 Apr 2010
    #27
  28. Лаврик_Дмитрий
    Оффлайн

    Лаврик_Дмитрий баннер

    Репутация:
    0
    Ага, задача отличная! Меня её лет 5-6 назад заставили решить на турнире друзья за то, что я у них в тысячу выигрывал (мол, чтоб не выпендривался, а то 4-ёх тузов сыграл).
    Как ни странно, решал не очень долго, а удовольствие от решения получил огромное.
    Великолепная задача!
     
    Лаврик_Дмитрий, 8 Apr 2010
    #28
  29. MS
    Оффлайн

    MS Михаил Семионенков

    Репутация:
    175
    Ничего странного нет: если Вы играли в тот момент по первому разряду и не были испорчены композицией, решение должны было просто выскочить.
    Я сам несколько десятков минут пробовал найти интереные способы подключения слабых фигур для создания матовой сетки, и только убедившись, что все красоты безнадежно запаздывают, решил проверить самое естественное. Первый же вариант дал результат меньше, чем за минуту: банальное вступление, единственное осмысленное и не противоречащее условиям продолжение, самое агрессивное усиление позиции и, наконец, тривиальное добивание. Никаких засад, причудливой геометрии и прочей лабуды, на которую подсознательно или сознательно заточен решатель с некоторым опытом. Думаю, питомцев Сергея именно набитая решательская рука и сбила.
     
    MS, 8 Apr 2010
    #29
  30. Лаврик_Дмитрий
    Оффлайн

    Лаврик_Дмитрий баннер

    Репутация:
    0
    Композицией я не был испорчен, ибо с детства не понимал практкичности задач мата в 2-3-4 хода. Если поза выиграна- я итак мат поставлю, в n-бесконечностное количество ходов, в худшем случае. Про красоту речи не веду- с точки зрения красоты- гармония малыми силами- высший пилотаж!
     
    Лаврик_Дмитрий, 8 Apr 2010
    #30
  31. kms07
    Оффлайн

    kms07 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Только на одно! Если на два, тогда и будет 2 решения, причем второе - неинтересное, а так с f3 держит под боем g4
     
    kms07, 8 Apr 2010
    #31
  32. kms07
    Оффлайн

    kms07 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Задача имеет свое название; Таск-монстр. Однако составлена еще более "монстровая" задача, где решение увеличивается на 3 хода, но там, кажется 3 слона, что не совсем реально на практике.
     
    kms07, 8 Apr 2010
    #32
  33. kms07
    Оффлайн

    kms07 Учаcтник

    Репутация:
    0
     
    kms07, 8 Apr 2010
    #33
  34. Иванушка
    Оффлайн

    Иванушка Учаcтник

    Репутация:
    0
    Час потратил-ни фига,обед закончился,сыт духовной пищей , может подскажет кто...
     
    Иванушка, 8 Apr 2010
    #34
  35. stirlitz
    Оффлайн

    stirlitz баннер

    Репутация:
    13
    Я говорю о первом ходе чёрных
     
    stirlitz, 8 Apr 2010
    #35
Page 1 of 3